Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dedivan Пост: 823778 От 17.Feb.2023 (11:16)
А нам то как?
Надо меньше умничать и поучать. Как ты тут писал неоднократно: чем глупее ЧМО, тем больше испытывает потребность поучать других.
Побольше простых и безспорных результатов практических опытов со стопроцентной повторяемостью может помочь грамотному физику не отрываться от действительности и приобрести реальные знания натуралиста, а не напыщенного баклана.
dedivan Пост: 823778 От 17.Feb.2023 (11:16)
Он физику то даже за 5й класс не знает- ему можно.
А нам то как?
Вот и ждем расчеты от сайруса, у него Роше работает, без тепловых эффектов. А стрит говорит, что он мол эти расчеты уже показывал. Искать среди 10300 сообщений расчеты с неверным ответом?
Повторю
2. Сколько энергии надо для работы компрессора для заполнения всего одного ковша объемом 1 литр.
Скорость всплытия у маленьких и больших пузырей
Разная, это факт.
Жудожественный свист тут не прокатит....
Нам не чего делать в размерах меньше 1-2 миллиметра...
Всё, что крупнее, тем паче наш большой под колпаком и не рассыпается....скорость примерно одинаковая ~0.3 м/с...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Скорость всплытия у маленьких и больших пузырей
Разная, это факт.
Жудожественный свист тут не прокатит....
Нам не чего делать в размерах меньше 1-2 миллиметра...
Всё, что крупнее, тем паче наш большой под колпаком и не рассыпается....скорость примерно одинаковая ~0.3 м/с...
Олег, что-то ты тут не учел. Утопи мячик в ванне и отпусти. Стреляет будь здоров. У меня однажды взрослые мужики взяли серфер, "покататься". С парусом у них не получилось, так они вчетвером на нем - притопить решили. Не утопить на вовсе, а так "пофилюганить". Выпрыгнула доска из под них так одному еще и скулу своротила. Это не 0.3 м/с.
genmih Пост: 823787 От 17.Feb.2023 (11:39)
мужики взяли серфер, "покататься".
У кого то лужа под окном, а у кого то целая Волга.
А кому то даже бутылку-полторашку утопить негде.
А чем серфер отличается от пузырька воздуха при всплытии?
Глубина ванны? 0.3÷0.4...
Тенисный шарик и мячик выпрыгнут одинаково...
Выпрыгнула доска из под них так одному еще и скулу своротила. Это не 0.3 м/с.
Ещё бы...только она не плашмя всплывала...носом..с минимальным сопротивлением...и считается по-другому маленько...
Давайте с пузырями работать...а то совсем уйдём не туды....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
genmih Пост: 823787 От 17.Feb.2023 (11:39) так одному еще и скулу своротила. Это не 0.3 м/с.
Вот-вот...
Для некоторых, особо грамотных физиков, именно подобный результат практического эксперимента, окажется безспорным, весомым и убедительным аргументом без всяких интегралов....
олег-джан Пост: 823790 От 17.Feb.2023 (11:50)
Давайте с пузырями работать...а то совсем уйдём не туды....
Не знаю, может вы что-то другое обсуждаете... В Роше - какие пузыри? Это ж не "эйрлифт", воздух закачивается в ведра, ковши. Можешь в виде серфера их сделать, ежели это эффект даст.
genmih Пост: 823796 От 17.Feb.2023 (12:01)
Это ж не "эйрлифт", воздух закачивается в ведра, ковши.
Так они открытые. При движении в жидкости сразу создается пониженное давление, и если граница не жесткая- сразу образуются вихри и съедают всю энергию.
genmih Пост: 823796 От 17.Feb.2023 (12:01)
Это ж не "эйрлифт", воздух закачивается в ведра, ковши.
Так они открытые. При движении в жидкости сразу создается пониженное давление, и если граница не жесткая- сразу образуются вихри и съедают всю энергию.
Это правильно. Но если знаешь причины не нужного съедания - знания можно использовать и сделать профиль этих ведер малость оптимальнее. никто ж не мешает.
Даже простой очевидный недостаток: ведро опускается в другой ветви вниз, что мешает откинуть дно у ведра?
Дно - оно полезное. Оно крутит воду в Роше. Кто мешает сделать достойное русло для воды, оформить его для течения воды с малыми препятствиями? Архимед что-ли спрячется? А на самом верху ковши вылезают из воды а потом погружаются - кто мешает поднять уровень воды так чтобы все крутилось ровно?
Глубина ванны? 0.3÷0.4...
Тенисный шарик и мячик выпрыгнут одинаково...
Выпрыгнула доска из под них так одному еще и скулу своротила. Это не 0.3 м/с.
Ещё бы...только она не плашмя всплывала...носом..с минимальным сопротивлением...и считается по-другому маленько...
Давайте с пузырями работать...а то совсем уйдём не туды....
А ты просуммируй все ковши в единое целое, получится подобие той доски.
genmih Пост: 823796 От 17.Feb.2023 (12:01)
Это ж не "эйрлифт", воздух закачивается в ведра, ковши.
Так они открытые. При движении в жидкости сразу создается пониженное давление, и если граница не жесткая- сразу образуются вихри и съедают всю энергию.
Что-то я не замечал пузырей в воде всплывающих в форме блюдец. Может тебе попадались но это действие конвекционных потоков воды.
Как видишь Михалыч основная цель выполняется - засрать тему.
Один из маркеров - чрезмерное цитирование, захват внимания с последующим раздражением читателя, собеседника.
Что ведёт к вздрючиванию эмоций.
Что испытывает пионер читающий.., умолчу.
sairus Пост: 823806 От 17.Feb.2023 (12:50)
Нет смысла считать то, что по условиям задачи заведомо не рабочее.
Теперь понятно почему в твоих рассчетах ничего не сходится.
Для использования силы гравитации или центробежной силы в качестве источника энергии, должны соблюдаться определённые правила. Если не придерживаться этих правил то конструкция будет заведомо не рабочей
...
Ты делаешь примерно тоже самое. Составляешь задачу с заведомо нарабочими условиями и хочешь чтобы я её рассчитал. Рассчеты естественно подтвердят неработоспособность ТВОЕЙ конструкции. И на основании этого, ты хочешь доказать, что нормальный рош тоже не может работать.
Чем отличаются озвученные мной условия для расчета от "нормального Роше"? Объем ковшей другой? не упомянуто грав поле? Компрессора не хватает? Или ты считал для какого-то своего Рош?
Или всё-таки надо учитывать нагрев воздуха в компрессоре, процессы испарения-конденсации? Ты ведь против этого.
street Пост: 823817 От 17.Feb.2023 (13:56)
Чем тебя не устраивает банальный рычаг?
Пусть глубина ковша 10см. Тогда 10ковшей сместятся на 1см, чтобы заполнить один ковш воздухом полностью. При смещении десяти ковшей на 10см соответственно заполнятся воздухом еще десять снизу. Это исходя из разницы в силе и длины пути при равенстве давлений.
Какой еще рычаг? Причем тут глубина ковша, если у него объем 1 литр. Он в любой таре - литр.
Ковши распределены равномерно на цепи-привязи или на ленте, как нравится. Я специально упростил задачу - ковши расположены через метр, объем каждого - литр. На всплывающей стороне 10 ковшей, они заполнены так как заполнишь, но я подсказку давал как надо. Ковш который заполняется воздухом - не работает пока, он на колесе и его высота не изменяется. При смещении всей цепи на 1 метр, новая картинка не будет отличаться от старой, заполненные воздухом ковши тянут вверх, еще один загружается.
1. Сколько энергии может сгенерировать такой Роше при подъеме на 1 метр, трения нет, потерь на иное - тоже нет, идеальные условия.
Примерно сотню джоулей, минус затраты на разницу давлений.
2. Сколько энергии надо для работы компрессора для заполнения всего одного ковша объемом 1 литр.
В идеальных условиях нисколько, воздух сам падает вниз.
Бу-га-га!!!
Какой-то другой street к нам пришел, раньше такого с ним не бывало! Или ты в компании с сайрусом, чтоб засрать тему?
"Воздух сам падает вниз"! прямо как кирпичи! - вот уж в гранит-то чего надо.
Поправка в 0.75 к сумме обьема подойдет?
Ты не спрашивай, а показывай расчет, раз уж ты заодно с сайрусом.
При равенстве давлений за 10см пути будет заполнено еще десять ковшей. Поскольку давления не равны, то будет заполнено менее на разницу давлений. Допустим разница двойка, тогда будет заполнено только пять. Но всплывать еще все 90см, тогда будет заполнено 45 ковшей. Как-то так.
что за хрень? ковши - через метр, глубина колонны 10 метров, а у тебя 45 ковшей. Бредишь чтоль?
Похоже ты не понял, что картинка с потрохами Рош повторяется при смещении на 1 метр. Это цикл, для него надо посчитать энергии, на входе и на выходе.
genmih Пост: 823702 От 16.Feb.2023 (23:07)
Я ж сказал - оставим в стороне всякий теплообмен, ...
Для конкретики возьмем 10 ковшей с объемом каждого 1 литр. Глубина монстра = 10 метров. Вес пустых ковшей слева и справа - одинаков. В исходном положении - ты предлагаешь пусть все ковши слева заполнены воздухом, с начальными затратами можно согласиться, если дальше Рош работает как генератор.
Начинай расчет. Ждем-с.
Ну, без теплообмена воздуха с зеркалом воды и стенками ковша никак.
Для этого надо воздух заменить вакуумом, а ковш заменить на поршень с цилиндром.
Давление воздуха заменить пружиной с неким расчетным коэффициентом упругости.
В верху поршень вдавливаем(затрачивая работу) в цилиндр тем самым сжимается пружина и встает на защелку а внизу курок спускает защелку.
Пружина выталкивает поршень на половину (1/2) обьема цилиндра, с расчетом что, при всплытии, в верху обьем цилиндра опять полный (1).
Теперь расчеты упрощаются, не надо лезть в термодинамику не нужны компрессора и всякая приблуда.
Остается только посчитать работу на сжатие пружины и работу Архимеда.
Во как упростил задачу😎 .
sbal Пост: 823815 От 17.Feb.2023 (13:34)
Как видишь Михалыч основная цель выполняется - засрать тему.
Один из маркеров - чрезмерное цитирование, захват внимания с последующим раздражением читателя, собеседника.
Что ведёт к вздрючиванию эмоций.
Что испытывает пионер читающий.., умолчу.
Да, пожалуй ты прав - засрать кто-то кому-то приказал, заодно потопить в их говно-сраче не только тему, но и собеседников.
Но у нас с эмоциями - сам знаешь - только по делу.
dedivan |
Post:823778 - Date: 17.02.23(11:16)
