Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Ви будете смеяться..таки-да!(с)
Это старая тема...буря в стакане называется....заглушили в 80-х хорошее дело...типа-стаканом воды заправлять станцию....увезли падлы за кордон при пятнистом....
спасибо поржал. Петросян смищней
а чем докажете, что термояд? где деньги радиация, Зин?
detector Пост: 823696 От 16.Feb.2023 (22:37)
Как вы уже зае..ли этим РОШ.Ну рабочий он и выгоден, но не в частном секторе для одного.
Дык тема ветки требует обсуждения именно роша,
Я им тоже много раз говорил, рош рабочий, но не рентабельный там где есть доступ к электросети.
Построить рош, это всё равно, что оплатить электричесво за 100 лет вперёд. Сомнительная выгода. Особенно для местного пристарелого контингента.
Но пристарелому контингенту больше ничего другого не остаётся кроме обсуждений. Надо понимать, что для них встать с дивана, уже большой подвиг. Прочесть и осмыслить пост, болше двух строк - огромый труд, а написать больше трёх слов - каторга.
Так что извиняй брат, но нам надо работать. 😊
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
genmih Пост: 823669 От 16.Feb.Без учета тепловых процессов тебе не удастся показать работоспособность Роше как генератора.
Зато легко эти процессы исключить, термоизолировав воздух всплывающего пузыря.
А можно просто рассмотреть "РОШ наоборот" на которую наши теплообменщики зажмуривают глаза и делают вид, что её не существует.
Как думаешь почему при обсужлении этой установки теплообменщиков как ветром сдувает? Да просто туда теплообмен вообще не начто натянуть.
...
Но самый простой и самый избитый приём ухода от неудобных вопросов, это поймать тишину на какое-то время, а потом сделать вид, что никаких вопросов не видел. Приём хоть и тупой, но зато рабочий.😬
Для начала - "Рош наоборот", в котором воду льют, без воздуха и компрессора - не в этой теме.
Я думал, что ты достаточно адекватен, ан нет. Я ж сказал - оставим в стороне всякий теплообмен, забудь про него, нет никакого теплообмена на время обсуждения твоих доказательств работоспособности Роше. Теплообмена нет, а Роше - работает, это по твоему. Пусть будет так. Так какие доказательства?
Для конкретики возьмем 10 ковшей с объемом каждого 1 литр. Глубина монстра = 10 метров. Вес пустых ковшей слева и справа - одинаков. В исходном положении - ты предлагаешь пусть все ковши слева заполнены воздухом, с начальными затратами можно согласиться, если дальше Рош работает как генератор. Даже вообще - без всякого если. При работе Роше картинка периодически повторяется: при подъеме на очередной метр состояние является копией предыдущего такого же. Никакого теплообмена, испарения, нагрева воздуха в компрессоре, его охлаждения и т.п. процессов - нет. Это только для твоих расчетов, потому что ты в компании нетеплозависимых.
Начинай расчет. Ждем-с.
1. Сколько энергии может сгенерировать такой Роше при подъеме на 1 метр, трения нет, потерь на иное - тоже нет, идеальные условия.
2. Сколько энергии надо для работы компрессора для заполнения всего одного ковша объемом 1 литр.
3. Сразу учтем процесс расширения - внизу ковш надо заполнять наполовину объема, потому что если заполнить более полно, то при подъеме воздух будет просто теряться из-за переполнения ковша. Потери - не нужны.
Чего не внятного?
За счет чего испаряется ацетон при любой температуре?
Нос не обманешь-точный прибор, который всегда с собой...
За счёт того, что он такое свойство имеет, привычка у него такая, любит он быстро испаряться и не он один. Бензин, толуол, эфир для наркозу. А дихлорэтан так тот вообще рекордсмен по испарению. Его хлебом не корми дай только возможность и он испариться так, что место испарины инием покрывается.
Видать молекулы у них силно отталкиваются между собой.
У газов например молекулы вообще друг друга надух не переносят. Отталкиваются так, что замучаешься их сближать. И чем легче газ тем силней отталкивание. Ну и температура тоже влияет, куда ж без неё?
Нагретые частицы сильней друг от друга отталкиваются. Проверено электроникой. Не знаю почему они отталкиваются, но ведь и никто не знает. А если и говорит, что знает, он стопудово врёт, или просто не понимает, чем предположение отличается от факта.
Такое тоже очень часто бывает.
Ну ни кто же не устраивал соревнований между молекулами, и время никто не засекал. Но кому-то тупо взбрело в голову, что среди молекул одного вещества и одной температуры есть молекулы спринтеры и есть молекулы черепахи. Чел не постеснялся и озвучил своё предположение, но он хотябы честно сказал, что это лишь его сугуболичное предположение, но совсем не факт. А хомячки, для которых любое слово авторитета -истина последней инстанции, понесли эту благую весть, выдавая её за достоверно доказанный факт.
И теперь кто посмеет его отрицать, в их глазах становится еретиком , безбожником, безобразником, хулиганом , хамом и неучем.
Вот так и живём. А кому сейчас легко?
Нос-то может и не обманешь, но неокрепший ум обмануть легко.
Ах обмануть тебя не трудно, ты сам обманываться рад.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
genmih Пост: 823702 От 16.Feb.2023 (23:07)
Поехали! показывай расчет!
Так ведь он уже показал. Десять ковшей смещаются на путь в десять раз меньший, чем один, который заполняется воздухом. Банальный рычаг. Но сверхединичный. Как в колесе Орфириуса.
И что-то мне подсказывает, что он гораздо ближе к понимвнию, чем свидетели теплообмана.
Ты же сторонник бесплатных, но бесспорных экспериментов?
Берёшь полторашку с водой, заполненную чуууток не по край.
Переворачиваешь и любуешься, с какой скоростью всплывает пЫзырёк....вот эта скорость работы РОШ-а...и больше она не могёт быть....даже будет ещё меньше благодаря сопротивлению колпака о воду....
А что мы видим?
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Переворачиваешь и любуешься, с какой скоростью всплывает пЫзырёк...
Физику он не понимэ- сто лет будет любоваться как баран на новые ворота. Это тебе что то говорит, а бывают и ДРУГИЕ.
Ты еще скажи что пызырек сжимается на глубине и подъемная сила падает и чем больше ковшей, тем больше падает сила, а накачивать все труднее.
Vmm Пост: 823656 От 16.Feb.2023 (18:51)
При повышении температуры воды растворимость газов в ней уменьшается. Но в РОШ температура как у внешней среды по причине теплообмена и растворение газов будет проходить постоянно с зависимостью насыщения от высоты водяного столба.
Теперь да всё верно.
Но пузыри в воде всплывают по причине силы Архимеда. Пузыри всплывают и толкают вверх ковши. Что тут ещё шить?
Силы всплытия нескольких десятков ковшей более чем достаточно, чтобы наполнить воздухом один ковш с низу.
Как только самый нижний ковш наполнится воздухом так установка вернётся в исходное положение разность весовых потенциалов полностью восстанавливается, после каждого наполнения воздухом нижнего ковша.
Таким образом, созданная перед запуском разность весов, всегда находится в "заряженом" состоянии.
Причиной любого ускорения всегда является сила. В данном случае это сила Архимеда. Никакие другие силы в этой установке, не выполняют полезную работу.
Потребляемая мощность компрессора не зависит от того, какую работу выполняют ковши. И если увеличить количество ковшей например в два раза, то потребление энерги на заполнение одного ковша не изменится, а мощность вращения рабочего колеса удвоится.
В этом и заключается принцип работы Рош.
Версия с теплообменом не состоятельна.
Ниодин из сторонников теплообмена не сможет ответить на все мои вопросы по работе Рош.
Потому что у сторонников теплообмена нет чёткого и внятного обьяснения работы рош.
Есть только голословное утверждение, что рош работает на энергии окружающей среды.
Но нет ниодного внятного обоснования. О достаточном обосновании и говорить не приходится.
Нижние ковши самые малозаполненные воздухом т.к. гидростатическое давление выше это на картинке РОШ тоже указано и чтобы получить 10 кВт нужен объём воздуха в ковшах 7,5 м3.
Ты же сторонник бесплатных, но бесспорных экспериментов?
Берёшь полторашку с водой, заполненную чуууток не по край.
Переворачиваешь и любуешься, с какой скоростью
А что мы видим?
И об чем это свидетельствует? Об том, что мощность гравитационного преобразователя пропорциональна массо-габариту? Так с тем и Альберт не спорил.
dedivan Пост: 823733 От 17.Feb.2023 (06:02)
пызырек сжимается на глубине и подъемная сила падает и чем больше ковшей, тем больше падает сила, а накачивать все труднее.
Это только ты так думаешь, потому что ничего, кроме колеса от велика никогда не накачивал.
Vmm Пост: 823736 От 17.Feb.2023 (08:16) Нижние ковши самые малозаполненные воздухом т.к. гидростатическое давление выше это на картинке РОШ тоже указано и чтобы получить 10 кВт нужен объём воздуха в ковшах 7,5 м3.
Вот и выходит, что массо-габарит бульбулятора сравним с таковым у отопительной кирпичной печи, как и стоимость, но бульбулятору не нужны дрова.
Об том, что мощность гравитационного преобразователя пропорциональна массо-габариту?
Какая нах мощность? Я это слово вообще произносить боюсь...
Вопрос о максимальной частоте вращения, коя доступна на архимеде....а доступна скорость всплытия что ведра, что пызырька в полторашке примерно 0.3÷0.5 м/с
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Об том, что мощность гравитационного преобразователя пропорциональна массо-габариту?
Какая нах мощность? Я это слово вообще произносить боюсь...
Вопрос о максимальной частоте вращения, коя доступна на архимеде....а доступна скорость всплытия что ведра, что пызырька в полторашке примерно 0.3÷0.5 м/с
Без редуктора и низкооборотного генератора никто в РОШ иного не придумал.
Vmm Пост: 823736 От 17.Feb.2023 (08:16) Нижние ковши самые малозаполненные воздухом т.к. гидростатическое давление выше это на картинке РОШ тоже указано и чтобы получить 10 кВт нужен объём воздуха в ковшах 7,5 м3.
Вот и выходит, что массо-габарит бульбулятора сравним с таковым у отопительной кирпичной печи, как и стоимость, но бульбулятору не нужны дрова.
Компрессор не справится с таким объемом воздухозаполнения.
Vmm Пост: 823754 От 17.Feb.2023 (09:56)
Компрессор не справится с таким объемом воздухозаполнения.
Не гони, производительность компрессора бывает разная. Кроме того, если ты читал эту тему, я предлагал вариант без компрессора, т.е. принципиально, компрессор вообще-то и не нужен.
Без редуктора и низкооборотного генератора никто в РОШ иного не придумал.
Допускаем...только гена по габаритам на пару кВт у тех же индусов...а гиде минимум такого же массоэнергогабарита (а реально-больше) компрессор с приводом?
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 823748 От 17.Feb.2023 (09:41)
Какая нах мощность? Я это слово вообще произносить боюсь...
Вопрос о максимальной частоте вращения, коя доступна на архимеде....а доступна скорость всплытия что ведра, что пызырька в полторашке примерно 0.3÷0.5 м/с
Ты там уже закладываешь, штоль с утра? Скорость всплытия у маленьких и больших пузырей
Разная, это факт. Зависит от формы. А мощность она не только от скорости, но и от момента на валу зависит.
dedivan Пост: 823763 От 17.Feb.2023 (10:44)
Уже соображаешь.
Это ты верно заметил. А также до и после и всегда.
Только электростанцию и компрессор не забудь.
У тебя, что-то с памятью? Некоторое время назад ты согласился с конструкцией ВД на масс/обьемной разнице. Проблема была только в реализации перепускного шлюза. missioner эту проблему решил. Без электростанций и компрессоров. А ты не шмог.😬
олег-джан |
Post:823698 - Date: 16.02.23(22:40)
