Первый пост темы: DjSens Post: #226209 От:21.01.2010 (22:22) допустим есть катушка намотанная на стеклянную трубку
в трубку вставлен гвоздь на половину своей длины
берём мощный заряженный конденсатор и замыкаем его на эту катушку, при этом между катушкой и конденсатором впаян диод - чтобы были не колебания а тока один переход зарядов с одной "стороны" конденсатора на другую.
по сути должна получится электромагнитная пушка в которой электричество тратится только на нагрев проводов а не на работу по перемещению гвоздя.
Так вот у меня вопрос - на самом ли деле тут не тратится энергия на перемещение гвоздя ?
Если не тратится то можно построить аналог ДВС - только вместо поршней и цилиндров поставить поршни из железа и катушки. А ту энергию которая в ДВС расходовалась на зажигание искры в свечах - пустить её на катушки по которым поршни будут ездить.
Oлег-джан Пост: 744705 От 11.Sep.2021 (08:51)
Ты не просек, о чем я...
Катушка намотана на трубку-кз виток....
Да там везде КЗ витки. и щечки и обойма- для постоянки сделана катушка а не для переменки. На постоянке наплевать на кз витки, они ведь только при изменении поля работают.
А вот если движок из нее делать- тут жопа вылезет сразу.
Ну, как сказать....
КЗ виток введен специально....замедление срабатывания-отпускания...то бишь, исключение дребезга...
Есть целая серия сигнальных реле с медными болванками на якоре....
А на втягивающем дребезг появляется при работе стартера...провалы не хилые....
Так и скажи- что из них плюсы стараются получить. Меньше выбросы эдс при выключении, не пробивается межвитковое....и прочее.
А вот часто включать-выключать- фигушки, надо наборное железо везде ставить.
DjSens Пост: 744717 От 11.Sep.2021 (10:05)
про втягивающее реле стартера я тоже думал,
если когда-нибудь буду сам экспериментировать - конечно куплю такое для экспериментов
Смотри не продешеви... Покупается даром на авторазборке.😊
я нашёл ошибку в своих вычислениях, КПД КШМ оказывается 100%, за вычетом потерь на трение (которые в хорошо смазанной системе меньше 1%)
Ошибку помог найти ЗСЭ: остановить маховик можно только двумя путями - либо трением, либо мотором или генератором (превратив энергию вращения в электроэнергию). Если катушка лишь разгоняет маховик через КШМ, то вся её механическая сила переходит во вращение маховика.
Остаётся экспериментально выяснить что лучше для БТГ - когда стержень пролетает катушку на максимальной скорости, как в кольце Клёсова, или достаточно низких скоростей, когда поршень соединён с маховиком через КШМ.
DjSens Пост: 745121 От 12.Sep.2021 (22:26)
я нашёл ошибку в своих вычислениях, КПД КШМ оказывается 100%, за вычетом потерь на трение (которые в хорошо смазанной системе меньше 1%)
Ошибку помог найти ЗСЭ: остановить маховик можно только двумя путями - либо трением, либо мотором или генератором (превратив энергию вращения в электроэнергию). Если катушка лишь разгоняет маховик через КШМ, то вся её механическая сила переходит во вращение маховика.
Остаётся экспериментально выяснить что лучше для БТГ - когда стержень пролетает катушку на максимальной скорости, как в кольце Клёсова, или достаточно низких скоростей, когда поршень соединён с маховиком через КШМ.
Это можно выяснить чисто логически. КШМ + маховик. Болтше деталей больше трение и сложней изготовление.
Остается открытым вопрос, за счет чего ты собираешься получить прибавку? За счет какого сверхэффективного эффекта?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
МаркЧуев Пост: 745934 От 18.Sep.2021 (11:36)
В документе от куда этот рисунок есть еще рисунок где концентрация
точки максимального магнитного поля достигнута способом намотки.
удачи.
А тот документ ты внимательно читал? Рисуночки про распределение полей плоских катушек не вызвали никаких вопросов?
Думаю вы знаете катушку томсона. вариаций много но принцип вот такой.
МаркЧуев Пост: 745934 От 18.Sep.2021 (11:36)
В документе от куда этот рисунок есть еще рисунок где концентрация
точки максимального магнитного поля достигнута способом намотки.
удачи.
А тот документ ты внимательно читал? Рисуночки про распределение полей плоских катушек не вызвали никаких вопросов?
Думаю вы знаете катушку томсона. вариаций много но принцип вот такой.
😳 Занятная катушка. Видел похожие у Билла Мюллера, а вот о Томсоне не слышал или не помню, надо загуглить, что там насчет принципа.
---
Оказывается, интереснейшая вещь, и что бы с ней такое сотворить, чтобы жить стало лучше, жить стало веселей?
Только крутилки и механика уже не очень интересуют.
DjSens Пост: 226222 От 21.Jan.2010 (23:27)
Я пока что картину вижу таким образом:
гвоздь длиной Д и катушка длиной Д
один конец гвоздя соединёнс точкой на периметре вращающегося диска. Диаметр диска-маховика тоже = Д.
Импульс с конденсатора начинаем подавать на катушку в тот момент который нарисован на рисунке. Ёмкость и индуктивность надо рассчитать так, чтоб завершение перетекания зарядов закончилось в тот момент когда поршень полностью войдёт в катушку. На что конкретно уйдёт энергия кроме нагревания проводов ?
Далее ничто не помешает стержню полностью вылезти из катушки (его вытащит маховик).
Итого понадобится всего 4 таких катушки со стержнями расположить крестом чтоб охватить все 360 градусов вращения. Каждый стержень прицепить к одной общей для всех точке на периметре диска.
Конечно не всё напряжение вернётся в конденсатор, но в обычных двигателях вообще ноль возвращается - а тут 90% допустим вернётся. Если ещё при этом двигатель сможет крутить электрогенератор, то получим СЕ, наверно...
Вобщем требуется эксперимент или расчёт силы F и затраченной энергии
Броня соленоида играет очень большую роль замыкая потоки магнитного
поля препятствуя потерям в окружающую среду.
средняя толщина брони должна быть 8-10 мм. но это при среднем значении магнитного поля так как электрическое магнитное поле в импульсе намного порядков превышает магнитное поле простого постоянного
магнита. без брони вы получите результат в лучшем случае 3 часть
всего возможного а то и того меньше.
удачи.
Для 100 ваттного потребления движок очень плохо крутит, примерно как ватт на 10,
а оэдс вообще мизерная для такого тока потребления.
Обычный обратноход зарядит такой кондер за полсекунды своей оэдс.
Хорошее видео, интересно, если сделать подвижные сердечники из специального магнитного сплава типа викаллоя (пермендюра), может это упростит вычисления для управления комплектом ключей? Наружную броню катушек, наверное, лучше сделать из тонкой стальной (никелевой, пермендюровой) проволоки. Планетарное кольцо на универсалках трудно сделать, а так тоже поигрался бы.
Alextekh Пост: 817082 От 30.Dec.2022 (21:54)
Тут кто нибудь кроме Марка собирал генератор Клесова?
Есть какие нибудь результаты?
- зачем его собирать? Видно же, что продолжает крутиться за счет кондеров. Да и автор недвусмысленно сообщил, что на малой емкости ничего не получается.
sairus |
Post: #744711 - Date: 11.09.21(09:54)
