Первый пост темы: proggi Post: #798059 От:22.08.2022 (15:25) У меня такой вопрос, если сосуд с водяным паром под давлением.
Мы знаем температуру, давление, плотность среды (пара в данном случае)
Далее мы изменяем размеры сосуда.
В частности, выпустим через вентиль часть пара (масса выпученного пара известна).
Задача вроде тривиальна, но непонятно как действовать, короче надо определить конечные параметры пара. Теплообмена с баком нет, процесс адиабатический.
Для срыва в турбулентный режим (а именно на неё уповают сторонники "быстрой ледяной бутылки") нужна скорость (в данном случае, окружная. А на начальном этапе движения она минимальна.
Согласен, но почему "застряли" на начальном этапе?
Просто даже у двух твердых, двигающихся относительно друг-друга поверхностей есть трение покоя и трение скольжения...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Олег, "твёрдый", чтобы покатить, нужно раскручивать сразу. А у "жидкого" есть некоторая "халява" на старте, пока бутылка не разогналась и не начала крутить воду. Соответственно работа силы тяжести в твердом маховике используется на ускорение скатывания и на раскручивание, а в жидком маховике только на ускорение скатывания.
Разумеется, это только происходит на начальном этапе, но этого хватает, чтобы "жидкая" бутылка оказалась впереди. Более того, если дистанция склона будет жостаточно протяжённой, то скорости бутылок сравняются. Но "ледяная" уже сохранит своё отставание.
Krong Пост: 798843 От 30.Aug.2022 (10:10)
ФЕМЕ, являюсь инженером по ЖРД. Мне известна немного конструкция ЦБ-насосов. Также несколько знаком с векторами скоростей потока на входе и выходе крыльчатки и коэффициенте её загромождения. Соответственно известен факт влияние Кориолиса на напор и частоты вращения на расход.
Ну, я не являюсь инженером по ЖРД, но и мне тоже знакома конструкция и принцип действия ЦБ насосов. 😊 Но речь не про классику, а про насосы для перекачки неоднородных масс. Они даже мелкую рыбу перекачивают. Это серийные насосы.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
пока бутылка не разогналась и не начала крутить воду
Так наоборот после разгона вода не будет крутиться...
Олег, вода будет крутиться После достаточной дистанции "жидкая" бутылка ничем не будет отличаться от "ледяной". Жидкая вода приобретёт ту же угловую скорость. Разница будет лишь в агрегатных состояниях рабочего тела, но это уже в контексте задачи неважно.
Krong Пост: 798845 От 30.Aug.2022 (10:17)
"Официально" это называется "пограничный слой" и параметры торможения пограничного слоя.
Нет там официального... Именно вроде "прилипание", как поправил Олег. Это не классика, это фирменное патентованное хау-ноу. )
ФЕМЕ, за четверть века понятие "прилипание" ни в одном источнике не встретил. Более, того, преподы в Политехе всячески отговаривали нас, студентов, от такого термина.
Только пограничный слой и его параметры.
преподы в Политехе всячески отговаривали нас, студентов, от такого термина.
Это, кто как привык...
Я встречал профессуру, которые по сей день говорят градусы Кельвина....
Это, как дед с тиРРистором...будет до усёру доказывать, что прав 😀
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Как в барабане стиральной машинки, у воды выбора нет.
У стиралки не зря маленькие обороты...а на больших уже отжим идет-прилипает вода к стенке и улетает нах через отверстия....
Олег, ну Вы же согласны, что барабан в машинке раскручивает воду... В "жидкой" бутылке всё тоже самое, но работает сила тяжести, а не асинхронный эл.двигатель.
ФЕМЕ, за четверть века понятие "прилипание" ни в одном источнике не встретил. Более, того, преподы в Политехе всячески отговаривали нас, студентов, от такого термина.
Только пограничный слой и его параметры.
Хау-ноу басурманское, описание было на русском. А вот слой пограничный, это ни о чем. У лыж со снегом тоже слой пограничный, а вот коэффициент скольжения(прилипания) может быть различный.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
и пришли что бутылка с жидкостью будет разгоняться медленей за счет инерции внутренего маховика воды. а потом скорости сравняются.
но ледяная будет уже далеко... или я чего - то не понял?
p/s/ и мне сомнительно что жидкий маховик эффективней просто целостной бутылки...
преподы в Политехе всячески отговаривали нас, студентов, от такого термина.
Это, кто как привык...
Я встречал профессуру, которые по сей день говорят градусы Кельвина....
Это, как дед с тиРРистором...будет до усёру доказывать, что прав 😀
Олег-джан, если при указании температуры в Кельвинах, человек поставит после "К" маленький кружёчек, подразумевая градусы, то можно смело с этим человеком переключаться на разговор о балете и Большом театре.
ФЕМЕ, за четверть века понятие "прилипание" ни в одном источнике не встретил. Более, того, преподы в Политехе всячески отговаривали нас, студентов, от такого термина.
Только пограничный слой и его параметры.
Хау-ноу басурманское, описание было на русском. А вот слой пограничный, это ни о чем. У лыж со снегом тоже слой пограничный, а вот коэффициент скольжения(прилипания) может быть различный.
Олег, возьмите две одинаковые бутылки с водой. Положите одну из них в морозильник, снимите, например, комнатную дверь с петель и поделитесь результатами с коллегами. Мне - не нужно. Я ответ знаю.
Опыт отметим бутылками не с водой.
А таки, да. Кронг рассматривает начальную фазу ускорения ротора. Там проскальзывание будет. Но с ростом ЦБС оно квадратично или кубичиски уменьшается. Но с этим и инерционный момент присутствует. А вот у льда нет такого, там ускорение классическое. Х.е.з., что быстрее до Казани доедет, я уже запутался. Но суть- процессы ускорения разные в двух примерах.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Krong |
Post:798851 - Date: 30.08.22(10:28)
