[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Сосуд с водяным паром. - Стр:3
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ] [>
Модератор: proggi
Первый пост темы: proggi Post: #798059 От:22.08.2022 (15:25)
У меня такой вопрос, если сосуд с водяным паром под давлением.
Мы знаем температуру, давление, плотность среды (пара в данном случае)
Далее мы изменяем размеры сосуда.
В частности, выпустим через вентиль часть пара (масса выпученного пара известна).

Задача вроде тривиальна, но непонятно как действовать, короче надо определить конечные параметры пара. Теплообмена с баком нет, процесс адиабатический.
proggi | Post: #798456 - Date: 25.08.22(20:51)
Krong Пост: 798453 От 25.Aug.2022 (20:38)
Что-то Вы в прыжке переобулись...
Ваш пример гласит: "У меня такой вопрос, если сосуд с водяным паром под давлением."...
Откуда взялась вода?

Верно, но там примера вычисления нет, а я про пример.


proggi | Post: #798457 - Date: 25.08.22(20:52)
Krong Пост: 798455 От 25.Aug.2022 (20:41)
И при чём дросселирование (уменьшение расхода)?

Вы же сами про адиабату говорили, дросселирование и есть адиабатический процесс.


proggi | Post: #798458 - Date: 25.08.22(20:56)
Krong Пост: 798454 От 25.Aug.2022 (20:39)
Да и тема вашей ветки называется "Сосуд с водяным паром".

Пусть пар, насыщенный пар, на выходе он влажный, при дросселировании/увеличении объема сосуда/выпуска части пара, это всё одни и теже процессы которые изменяют (ну в данном случае уменьшают) плотность пара.

Приведите пример, хоть с паром, хоть с жидкостью мне не важно, 1000р ваши.


dedivan | Post: #798462 - Date: 25.08.22(21:51)
proggi Пост: 798458 От 25.Aug.2022 (20:56)

Пусть пар, насыщенный пар, на выходе он влажный,

Это понятия сельского кочегара котельной.
Водяной Пар- это вода в газообразном состоянии.
Обладает специфическими свойствами, отличными от идеальных газов.
Воздух в смеси с водяным паром имеет совсем другие свойства.
Из обычной жидкой воды не получишь идеальный водяной пар- в воде много растворенных газов и при испарении получается смесь.
Для получения идеального пара в ядерных реакторах воду очищают, дегазируют и деионизируют.
У тебя какой пар? Идеальный? А установка по очистке воды чьей фирмы?
От этого и результат будет разный.

_________________
я плохого не посоветую


proggi | Post: #798465 - Date: 25.08.22(22:02)
dedivan Пост: 798462 От 25.Aug.2022 (21:51)
proggi Пост: 798458 От 25.Aug.2022 (20:56)

Пусть пар, насыщенный пар, на выходе он влажный,

Это понятия сельского кочегара котельной.
Водяной Пар- это вода в газообразном состоянии.
Обладает специфическими свойствами, отличными от идеальных газов.
Воздух в смеси с водяным паром имеет совсем другие свойства.
Из обычной жидкой воды не получишь идеальный водяной пар- в воде много растворенных газов и при испарении получается смесь.
Для получения идеального пара в ядерных реакторах воду очищают, дегазируют и деионизируют.
У тебя какой пар? Идеальный? А установка по очистке воды чьей фирмы?
От этого и результат будет разный.

Воздуха пока там нет, но будет.
Вот с воздухом там проще. Но его мало и именно в этой задачи, он не нужен. Вот когда запускать станцию, там да, а тут пока чистая вода.
Вода обычная, без примесей, теплообмена со стенками колбы нет, как и всякого рода подвод/отвод теплоты.


proggi | Post: #798468 - Date: 25.08.22(22:08)
dedivan Пост: 798462 От 25.Aug.2022 (21:51)

Про пар в ядерных реакторах, и всякую там сверх дегазацию, деионизацию для получения пара глупости не говори.



Krong | Post: #798475 - Date: 25.08.22(22:54)
proggi Пост: 798457 От 25.Aug.2022 (20:52)
Krong Пост: 798455 От 25.Aug.2022 (20:41)
И при чём дросселирование (уменьшение расхода)?

Вы же сами про адиабату говорили, дросселирование и есть адиабатический процесс.

Похоже, что Вам очень понравилось слово "дросселирование"... Но это понятие (приходится повториться) касается уменьшения расхода. Вы путаете параметры рабочего тела после дросселя и параметры рабочего тела в сосуде, которые Вас и интересовали по Вашему же определению задачи изначально.


Krong | Post: #798476 - Date: 25.08.22(23:09)
Я Вам уже предлагал конструктивное использование ваших 1000р.

Во-первых, один пример Вам ничего не даст (иначе бы Вы давно нашли его в Сети и он бы Вас удовлетворил).
Во-вторых, мои расчеты оплачиваются принципиально бОльшими суммами.

p.s. Вам предлагаются многократно опробованные пути решения вашей же задачи, а Вы начинаете "учить жизни"...

Успехов.


proggi | Post: #798487 - Date: 26.08.22(07:45)
Krong Пост: 798475 От 25.Aug.2022 (22:54)
proggi Пост: 798457 От 25.Aug.2022 (20:52)
Krong Пост: 798455 От 25.Aug.2022 (20:41)
И при чём дросселирование (уменьшение расхода)?

Вы же сами про адиабату говорили, дросселирование и есть адиабатический процесс.

Похоже, что Вам очень понравилось слово "дросселирование"... Но это понятие (приходится повториться) касается уменьшения расхода. Вы путаете параметры рабочего тела после дросселя и параметры рабочего тела в сосуде, которые Вас и интересовали по Вашему же определению задачи изначально.

Какой там расход уменьшаться может...
Труба же одинаковая...
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


proggi | Post: #798488 - Date: 26.08.22(07:48)
Krong Пост: 798476 От 25.Aug.2022 (23:09)
Я Вам уже предлагал конструктивное использование ваших 1000р.

Во-первых, один пример Вам ничего не даст (иначе бы Вы давно нашли его в Сети и он бы Вас удовлетворил).
Во-вторых, мои расчеты оплачиваются принципиально бОльшими суммами.

p.s. Вам предлагаются многократно опробованные пути решения вашей же задачи, а Вы начинаете "учить жизни"...

Успехов.

Я чую лучше не обращаться в ту организацию где вы работаете 😎 😎 😎 😎 .

Я не нашол ответ в сети, нашол бы не спрашивал!!!!


dedivan | Post: #798490 - Date: 26.08.22(08:02)
proggi Пост: 798488 От 26.Aug.2022 (07:48)

Я не нашол ответ в сети,

И не найдешь. Это преподают на спецкурсе и под расписочку проверенным людям с допуском к сведениям.
Кабы там все было просто как школе....
Вроде бы все всем известно- а вон буржуи закрывают свои атомные станции, под предлогом мол воды им не хватает, а на самом деле они все прохудились у них, именно из за коррозии.
Естественно они сейчас хотят узнать секреты мальчиша-кибальчиша, засылают плохишей по всем форумам и площадкам, с печеньками.
Таки да?
Рассказывай, сколько тебе печенек пообещали, не стесняйся, все равно обманут.

_________________
я плохого не посоветую


proggi | Post: #798491 - Date: 26.08.22(08:16)
dedivan Пост: 798490 От 26.Aug.2022 (08:02)
proggi Пост: 798488 От 26.Aug.2022 (07:48)

Я не нашол ответ в сети,

И не найдешь. Это преподают на спецкурсе и под расписочку проверенным людям с допуском к сведениям.
Кабы там все было просто как школе....
Вроде бы все всем известно- а вон буржуи закрывают свои атомные станции, под предлогом мол воды им не хватает, а на самом деле они все прохудились у них, именно из за коррозии.
Естественно они сейчас хотят узнать секреты мальчиша-кибальчиша, засылают плохишей по всем форумам и площадкам, с печеньками.
Таки да?


Тут в чем проблема основная, вода может иметь разные параметры но при этом одну и туже энтальпию, а тут выходит что мы имеем тока энтальпию конечную, если известно конечное давление или температура, то проблемы тут и нету вовсе. Но конечное состояние и надо найти...
Покрайней мере я вот в это упираюсь...

А хер знает че они АЭС закрывают, ну сами твэлы бывают что разрушаются (из за турбулентности потока они вибрируют в кассете и могут протереться, всетаки 5 лет в реакторе ей стоять), а из за не плотностей (трубчатки парогенератора) это вода из 1 контура поступает во 2 контур, и там тока БОУ ее фильтрует частично, остальное в трубу. Газы, тотже йод все в вент трубу.


dedivan | Post: #798492 - Date: 26.08.22(08:26)
proggi Пост: 798491 От 26.Aug.2022 (08:16)

Тут в чем проблема основная, вода может иметь разные параметры но при этом одну и туже энтальпию,

Да, и вода еще разная в добавок бывает.
Дашь исходные данные- тебе посчитают результат, без раскрытия секретов.
А по твоим исходным можно вычислить твоего заказчика с печеньками.
Так что не стесняйся, выкладывай, буржуи все равно тебя обманут.
_________________
я плохого не посоветую


proggi | Post: #798493 - Date: 26.08.22(08:34)
dedivan Пост: 798492 От 26.Aug.2022 (08:26)
proggi Пост: 798491 От 26.Aug.2022 (08:16)

Тут в чем проблема основная, вода может иметь разные параметры но при этом одну и туже энтальпию,

Да, и вода еще разная в добавок бывает.
Дашь исходные данные- тебе посчитают результат, без раскрытия секретов.
А по твоим исходным можно вычислить твоего заказчика с печеньками.
Так что не стесняйся, выкладывай, буржуи все равно тебя обманут.

Не говори глупости!!!
Хочу сделать модель сосуда.
И зная в нем параметры запускать/выпускать воду, в виде пара или жидкости, и ли влажный пар... получается что там все смешивается.
Вот как смешивать я посчитаю, но это случай ВПУСКА среды в сосуд.

А для простоты, чтобы понять принцип, хочу сделать пока ВЫПУСК, ибо смысл вычислений одинаково.


dedivan | Post: #798494 - Date: 26.08.22(08:38)
proggi Пост: 798493 От 26.Aug.2022 (08:34)

Не говори глупости!!!

А чтож ты такой умный глупых спрашиваешь?
_________________
я плохого не посоветую


proggi | Post: #798495 - Date: 26.08.22(08:39)
dedivan Пост: 798494 От 26.Aug.2022 (08:38)
proggi Пост: 798493 От 26.Aug.2022 (08:34)

Не говори глупости!!!

А чтож ты такой умный глупых спрашиваешь?

Я надеюсь что не все как ты 😶😶😶


dedivan | Post: #798496 - Date: 26.08.22(08:40)
Надежда юношей питает... (цы)
_________________
я плохого не посоветую


proggi | Post: #798498 - Date: 26.08.22(08:45)
Давайте всеже к задачи...
А то мне еще это продать надо, лямов за 10 думаю, не меньше.


олег-джан | Post: #798499 - Date: 26.08.22(09:08)
лямов за 10 думаю, не меньше.

Кто мне, говорит, посчитает-тыщщу переведу🤢
КрасаУчик!
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


proggi | Post: #798503 - Date: 26.08.22(10:06)
олег-джан Пост: 798499 От 26.Aug.2022 (09:08)
лямов за 10 думаю, не меньше.

Кто мне, говорит, посчитает-тыщщу переведу🤢
КрасаУчик!

Ну 😶😎 капитализм...


dedivan | Post: #798504 - Date: 26.08.22(10:33)
proggi Пост: 798503 От 26.Aug.2022 (10:06)

Ну 😶😎 капитализм...

Вот, уже ближе к телу.
Предлагаю за пару лямов познакомить тебя с тем, кто умеет это считать.
_________________
я плохого не посоветую


proggi | Post: #798506 - Date: 26.08.22(10:37)
dedivan Пост: 798504 От 26.Aug.2022 (10:33)
proggi Пост: 798503 От 26.Aug.2022 (10:06)

Ну 😶😎 капитализм...

Вот, уже ближе к телу.
Предлагаю за пару лямов познакомить тебя с тем, кто умеет это считать.

Нее, так нельзя, надо просто понять как посчитать и все...
Мне то и считать толком не надо, мне нужен сам принцип.


proggi | Post: #798508 - Date: 26.08.22(10:49)
Вот смотрите, когда конечное давление, например в трубах известное, все нормально выходит.
А когда бак/сосуд то там конечное давление не понятно. Но все что туда попадет известно, да и бак относительно труб большой.
Зная параметры, температуру, вычисляем вязкость среды ну и такдалие, когда есть граничные условия вся система сходится.
А когда бак... получается что он всябя всасал часть пара (например там насыщенный пар при температуре 20С там известное давление, ниже атмосферного), ух как засосал, и надо понять конечное состояние воды в баке.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


dedivan | Post: #798511 - Date: 26.08.22(10:52)
proggi Пост: 798506 От 26.Aug.2022 (10:37)

Мне то и считать толком не надо, мне нужен сам принцип.

Ну вот с ним и договоришься , что почем посчитать или принцип расчета.
Принцип конечно дороже, но зато там оч много интересного.

_________________
я плохого не посоветую


олег-джан | Post: #798512 - Date: 26.08.22(10:55)
Нее, так нельзя, надо просто понять как посчитать и все...

Саня...мне другое интересно.
Ты сам больше десятка лет трудишься в нии атомщиков.
И, конечно же не сантехником. Как такое возможно?
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Сосуд с водяным паром. - Стр 3

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт