Модератор: bogatyr

Главное это соотношение токов.
Если они равны, то эффекта нет!
Пока разговор при согласном в их включении.
Встречное ещё круче будет.
И осторожнее ! Чтобы в сети 380 напряжение не сильно скакнуло.

MSN | Post: 797013 - Date: 14.08 (18:03)

Непосредственно от трёхфазки схему 2Ф не сделаешь, у всех трёх фаз нуль общий, не получиться электрически развязаться, но, при наличии двух трансформаторов, 380/220 и 220/220, это можно сделать. Транс 380/220 цепляешь на линейное двух фаз, а транс 220/220, на фазное третьей фазы, вторички, один провод общий, на других проводах будет сдвиг 90 гр.
На асинхронном 3Ф генераторе, или 3Ф двигателе, в режиме генератора, такую схему можно собрать, там обмотку третьей фазы можно отключить от общего ноля.
На твоей схеме между А-В, и В-С, подключаешь по одинаковому конденсатору, обмотку фазы В отключаешь от N, параллельно ей тоже желательно подключить одинаковый конденсатор, для компенсации сдвига. Вот, между отключенным концом обмотки В, и фазами А и В и будет сдвиг +90 гр. и -90 гр. Разница напряжений будет небольшой.

Нашел в хозяйстве два трансформатора ОСМ1-0,16У3 380/110/24/5
Подключил как указано выше. Пока-что сдвиг между линейным и фазным в 90 град, мой осцилл подтверждает.

Желтым - выход 24В транса подключенного к фазному - 220В (А-N);
Синим - выход 24В транса подключенного к линейному - 380В (В-С);

To bogatyr А если у меня есть два независимых генератора со сдвигом 90 градусов - такой вариант подойдёт?

To vihr подойдёт

to bogatyr
- Надеюсь на 24 В это тоже можно проверить, в целях безопасности, чтобы не лазить осциллом в сети ?
- что за хитрый транс-сумматор с переменным потоком ?
- Теперь о расчете L и C, я так понимаю их номиналы будут зависеть от нагрузки, с какого боку приступить к расчету/подбору ?

ПыСы Вообще-то на 50 гц все будет громоздким, металлоемким и дорогим.
ЕСть возможность проверить это все на более высоких частотах, только без измерения мощности. Какие критерии "успеха" на ВЧ ?

To MSN
- 24в пойдет
- сначала L и C
Пока ориентировочно скажем 100 мкф. Его сопротивление 31 ом.
Индуктивное сопротивление возьмём 30 ом. Это около 96 мГн.Можно
Меньше.
На индуктивность 16в, на ёмкость 27в.
Итого емкостной ток 0,87а. Индуктивный 0,53а.
Сумма 1а.
- транс-сумматор : намагничивающий ток получился 1а. Сердечник без зазора
Не должен входить в насыщение.

Исходя из расчета подбираем оборудование , которое есть в наличии.

На ВЧ это какая частота?

касательно ВЧ:
У меня есть усилитель класса D на TDA7498E, в даташите обещают 160 вт на 4 Ом при 36В питания, а это 6,3А... Ну реально чтобы не пожечь камень, так как он еще и сдвоенный, думаю вполне 3А он будет терпеть долго, а тестовый ток в 1А - ему это влегкую... нужно будет проверить кстати, В теории он допускает подавать на вход до 20кГц, так как частота дискретизации там около 300 кгц нужно проверить как там с формой и завалами на конце диапазонов. Но есть минус, на такой частоте мои простейшие токовые клещи покажут неизвестно что и мощность точно измерить будет затруднительно. А плюсы в том, что все отвязано от сети, емкости нужны небольшие и главное индуктивности... Это пока-что так... мысли вслух

ПыСы можно прикупить, или смастырить усилитель ВЧ и можно будет до 100 кГц легко гонять, а там все миниатюрненькое...

to bogatyr
кстати, нашелся транс 400/200/12/12 и вот что получается, если выходные обмотки включить 12+12, а обмотку 200 подключить к фазному напряжению (A-N) 230В (желтый луч). То-есть напряжения на вторичках (двухфазный источник 0,90) получаем практически одной амплитуды.

Не до 100, а именно 100...тогда миниатюрное 😀

Какая индуктивность обмоток у ОСМ?
Пойдет в качестве дросселя .

В качестве дросселя думаю применить ЛАТР времен СССР, восьми амперник. Китайский прибор говорит мне что его индуктивность изменяется от 65 до 530mH , так что Маэстро, давайте уменьшать емкость, главное дроччель не насыщать...
ПыСы: Методом научного тыка выяснил, что понятие не насыщать для этого ЛАТРА, когда синус еще более-менее круглый, это значение не более 0,2А а при 0,5 А у него наблюдается переход с вертикальной, на горизонтальную часть кривой, и резко уходит в насыщение, так что даже не знаю...

Транс-сумматор предлогаю замастырить на

сердечник О разборный

Подай на него 220 от сети и ток замерь.
Будем использовать первичку полностью.
Силовой транс от телека цветного найдется?

пока что о грустном...
выкладываю осцилограмму, подключил ЛАТР в режиме регулирования к 26В 50 Гц.
Желтым - ток (1мВ = 1мА) ток примерно 200мА, чтобы не вгонять его в насыщение, при таких параметрах этот кусок ЛАТРА, на который я его вывел, сдвигает фазу тока не более чем на 45 градусов.

Насчет подать - см выше.
Транс имеется такого типа, но поменьше мощностью 80 Вт.


Пы Сы: Такой как ты предлагаешь, требует подачи на одну полуобмотку,
в нашем случае суммирующую, которая используется в качестве половины сетевой - около 110В;

Подключил полностью выведенный ЛАТР к сети 220В,

U=235,7В;
I=0,1717А;

Соответственно по честному, а не кетайским прибором имеем:

Х=U/I=235,7/0,1717=1372,7 Ом;
L=X/2пf=1372,7/2*3,14*50= 1372,7/314=4,37 Гн;

Если немножко поддать "газу", то получим:
U=237В;
I=0,2084А;
Х=U/I=237/0,2084=1137,2 Ом;
L=X/2пf=1137,2/2*3,14*50= 1137,2/314=3,62 Гн;

Как раз нужно 2 полуобмотки с одинаковым числом витков.
На одну ток от ёмкости, на другую ток от дросселя.

А если ток уменьшить до 100ма?
На чем ток меришь?
Подай 26в на всю обмотку латра.

Ну вот такой есть в хозяйстве.

U=26,03В;
I=0,00162А;
Х=U/I=16067,9 Ом;
L=X/2пf=16067,9/314=51,17 Гн;

U=27,97В;
I=0,102А;
Х=U/I=273,95 Ом;
L=X/2пf=0,872 Гн;


Такие большие значения индуктивностей потому что магнитопровод замкнут.

ток и напряжение измеряю RIGOL DM3061

Погоди,зима придёт,выкопаю картошку,начну своего монстра мучать по богатырскиКак раз обе обмотки одинаковые. А до тех пор надо гравицапу доделать и улететь подальше от этой Земли пока её хохлы не взорвали

А осциллоскоп как ток меряет?
Непонятно 27,97в почему ток так вырос?

(27,97В) Ток так вырос, потому что я крутнул ЛАТР "влево", добившись при этом 100мА, значения 100мА можно добиться или изменением напряжения, или изменением индуктивности, ты же сам просил: дайте 100мА 😀
Осциллоскоп может измерить ток, если я воткну в цепь шунт и измерю напряжение на нем, но это сужает маневр для измерения более 2-х каналов одновременно, поскольку в осцилле провод "общий" всех 4-х каналов соединен воедино. Клещи для "безконтактного" измерения, что у меня сейчас есть - из разряда дешевых-пассивных, имеют низкую чувствительность и частоту не более 400Гц, ими комфортно смотреть токи от 1А и выше, ибо чувствительность их мала, они рассчитаны на диапазон 0-40/0-400А, ну и шумы естественно из-за этого присутствуют, на осциллограммах это хорошо видно.

Ответа официальная наука не даёт. Почему?

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Трансформер-2!2 - Стр 4