Первый пост темы: dedivan Post: #787141 От:07.06.2022 (17:50) Интересный тут у нас пассажир появился- Трефовый.
Стоило сказать ему про уровни воды и тяготение- тут же перевел разговор на потоки, бернулли, разбрызгиватели. Значит знает, что именно уровни и тяготение работают.
Мало того, еще и стирает посты.
Так что тут продолжим уже без него.
Всех, кого интересуют такие установки, добро пожаловать.
genmih Пост: 795549 От 03.Aug.2022 (22:51)
С самого начала понятно, что для создания таких условий надо обеспечить первоначальный слив воды из бочки, а это возможно только тогда, когда в ней есть начальный объем воздуха с атмосферным давлением. Важно, чтобы хлебнула бочка с первого раза. Вполне возможно, что далее бочка работает просто как сифон.
Это и собираюсь делать, но добавлять буду воздуха понемногу.
Ну и откуда возьмется энергия для подъема воды?
Воздуха в бочке должно быть достаточно, чтобы выливающаяся вода была аналогом тяжелого маятника, который чего-то может сделать. А не 150 грамм к обеду...
У меня пятилитровая стеклянная банка. А воздух запустить не проблема, поэтому и начал с нулевого пузыря, чтоб постепенно увеличивать его. Расчеты здесь не помогут. Все трубки прозрачные, увижу все пузырьки и процессы. Клапан сверху, чтоб видеть его, держит отлично.
genmih Пост: 795559 От 03.Aug.2022 (23:38)
... Зеркало воды в бочке тоже проскакивает положение равновесия...
Если нужно обеспечить заметный ход уровня зеркала в бочке, тогда необходимо сделать близкими площадь зеркала и сечение подводящих, отводящих труб.
При тонких трубках и огромной площади зеркала "эффект шприца" не получить ни как.
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
genmih Пост: 795559 От 03.Aug.2022 (23:38)
... Зеркало воды в бочке тоже проскакивает положение равновесия...
Если нужно обеспечить заметный ход уровня зеркала в бочке, тогда необходимо сделать близкими площадь зеркала и сечение подводящих, отводящих труб.
Я этот вариант тоже рассматривал. Влияет на частоту колебаний уровня зеркала. Чем больше площадь зеркала, тем ниже частота. rezoner Пост: 791231 От 04.Jul.2022 (11:46)
genmih Пост: 795566 От 04.Aug.2022 (00:19)
Никакой участок сливной трубы не должен быть горизонтальным - надо сделать ровный уклон, грав поле должно толкать каждый грамм воды в этой трубе.
тоже поначалу так думал. Но воздух врывается через сливную трубку в банку огромными пузырями. И не удерживают его ни прямые участки ни горбы. Только закупоренная вертикальная трубка задерживает воздух. Пока сделаю рацуху по недопущению воздуха в банку её нет на видео вьетнамцев. Также запущу в банку немного воздуха.
Трубка вход 10 мм, выход 20 мм, есть исчо запасной выход 20 мм для запуска и контроля.
БЮВ Пост: 795563 От 03.Aug.2022 (23:59)
Все трубки прозрачные, увижу все пузырьки и процессы.
Трубки должны быть жесткими, чтобы получить вакуум а не сминание трубок.
Трубки постоянно заполнены водой. Когда проверял клапан, верх трубки не сжимался, так как столб всего 1,5 м. Когда буду делать 5 м, конечно сделаю жесткой.
rezoner Пост: 795602 От 04.Aug.2022 (10:15)
Я этот вариант тоже рассматривал. Влияет на частоту колебаний уровня зеркала. Чем больше площадь зеркала, тем ниже частота. rezoner Пост: 791231 От 04.Jul.2022 (11:46)
И в пределе частота равна нулю. Что и получается в большинстве экспериментов.
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
genmih Пост: 795614 Получается так, что мы находим ответ на вопрос dedivan'а - в каком месте этой конструкции тепло отнимается от окружающей среды и куда оно потом девается.
- Очень малая часть поступающей воды испаряется в объем газового пузыря на пути падения этой воды на зеркало в бочке. Остальная вода, охлажденная, попадает в воду бочки. Пары воды в газовом пузыре могут конденсироваться в самой холодной области - на зеркале воды.
Тут [ссылка] я привел графики расчета. Там очень контрастно видно перепады давления. Думаю, что при сжатии пузыря и происходит переход тепла на крышку бочки от нагретого воздуха+ пара. А при разрежении - испарение и переход тепла от воды в пузырь. Т.е. крышка бочки должна нагреваться, а вода в трубе - охлаждаться. Разница тепловых энергий толкает процесс.
Но поскольку процесс сжатия длится короткое время (адиабата), а процесс разрежения - относительно длинный (изотерма), энергия в основном переходит при разрежении из воды в пар. А нагрев крышки бочки можно и не заметить (адиабата).
