[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - ТермоАкустика - Стр:9
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 ] [>
Модератор: Vmm
Первый пост темы: Vmm Post: #761692 От:03.01.2022 (16:27)
Волны акустические подвижные и неподвижные это фундамент науки способной создать движение в развитии всей цивилизации. Начнём с простейших пояснений. Мне понравился метод донесения информации от гравия, удалять буду всех, Вам придётся просто читать и вдумываться.
Vmm | Post: #792703 - Date: 12.07.22(14:37)
Воздух плохой волновод. Сделать систему волноводов из воды отверстие для волновода уже есть, выполнить его допустим из глиняных труб. Уровнем воды в резонаторе намного удобнее подстраивать длину волны чем двигать плиты.


Vmm | Post: #792708 - Date: 12.07.22(14:45)
Lisp, пробка это очень затратно и сложно, можно было заложить камнями и замазать. Но ведь нет, её сделали. Скорее всего строители её применяли для консервации до следующего использования по назначению, допустим из-за Всемирного похолодания.


Lisp | Post: #792738 - Date: 12.07.22(16:40)
...заложить камнями и замазать -обратное действие разобрать и разбить, чего вполне под силу одному-двум человек...а вот пробка в 300 кг, из камня и забитая в камень...сядет так, что десять человек ее не отколупают...расхитители гробниц по десять человек не ходят...а потому пробка скорее всего для них...


Lisp | Post: #792739 - Date: 12.07.22(16:47)
Vmm Пост: #792703 От 12.Jul.2022 (14:37)
Воздух плохой волновод.

...как же???...без воздуха не будет звука...


Sergej_ | Post: #792742 - Date: 12.07.22(17:20)
sharp | Post: 792686 - Date: 12.07.22(13:35)
Вот возьми колокол - вроде специальный звонкий сплав(не сравнить с каменными стенами дольмена), а и тот стоя на земле, не будет звенеть - колебания гасятся.

Конечно не будет. Чтобы резонатор звенел надо точки крепления располагать только в тех местах где нулевая амплитуда колебаний. У камертона где точка крепления - в центре, где амплитуда колебаний нулевая. У полуволнового вибратора где точка крепления - в центре, где минимум потенциала. То же самое с колоколом, это объемная разновидность камертона. У прямоугольного ящика где точки нулевых амплитуд - они находятся в ребрах. Поэтому поставив резонатор на одну из стенок, тем самым убивается резонатор. Но можно ведь сказать что колеблются там не стенки, а воздух внутри. Но тогда отверстие для возбуждения резонатора должно быть не в середине стенки, а у самого края, и не такого размера чтобы не шунтировать добротность резонатора.

Вообще, вся эта "теория" с дольменом -резонатором сильно напоминает попытки аборигенов строить самолет из соломы. Подлинного знания предназначения дольменов нет, поэтому придумываются разные "правдоподобные" теории. Зачем он нужен, какой смысл в этом?
Это как у ученых -египтологов. Они уверены что пирамиды строили для захоронения фараонов. Почему - потому! Фактов захоронения нет никаких, надписей это подтверждающих нет никаких . И чем же ученые могут объяснить существование пирамид? Ничем. Ну ведь не тем же что это генератор весьма мощной, но неизвестной им энергии, и не тем что это устройство галактической связи... Гроб - это ведь так для них понятно и так близко их уровню мышления. Вот и с дольменами похожая ситуация.


Sergej_ | Post: #792743 - Date: 12.07.22(17:23)
Vmm | Post: 792649 - Date: 12.07.22(07:25)
Дольмены по моему скромному мнению преобразовывали естественный шум в определённую звуковую частоту, которая направлялась через водный волновод в реки, озёра, моря и далее преобразовывалась эта волна в необходимую механическую работу опять-таки резонаторами на кораблях, лодках в мастерских.


Каковы факты, где эти найденные работающие устройства? Ведь дольменов сохранилось десятки тысяч, значит и устройства должны были сохраниться... Но нет ведь ничего, и близко нет, даже намеков на это. Можете подтвердить свои заявления найденными историческими фактами, историческими документами, или хотя бы вашими действующими моделями, расчетами мощности этого естественного шума хотя бы... Ну хоть что то кроме виртуальных фантазий есть?

Вообще, идея вырезать из широкополосного шума лишь узкую часть его чтобы использовать мощность шума, это мягко говоря, безумие. Убить основную часть мощности чтобы использовать лишь малую часть... При том что мощность звуковых колебаний сама по себе мизерна...
Когда из полного спектра шума, например шириной 20 кГц вырезается полоса шириной 10 Гц (а у дольмена-резонатора она должна быть уже), это ведь потеря мощности в 2000 раз, кпд 0.05%...


Sergej_ | Post: #793261 - Date: 17.07.22(02:19)
Lisp Пост: #792738 От 12.Jul.2022 (16:40)
...заложить камнями и замазать -обратное действие разобрать и разбить, чего вполне под силу одному-двум человек...а вот пробка в 300 кг, из камня и забитая в камень...сядет так, что десять человек ее не отколупают...расхитители гробниц по десять человек не ходят...а потому пробка скорее всего для них...
Посмотри на дольмены, они же собраны кое как. Незачем там пробку выбивать, два человека с палками без особого труда могут сбросить верхнюю каменную плиту... Или уронить боковую. Только незачем. Не находили в дольменах драгоценностей, вообще чего либо ценного.

Сторонники того, что дольмены это якобы акустические резонаторы почему то приводят в качестве аргументов резонатор Гельмгольца. Но они плохо прочитали что это такое и как работает. Такой резонатор поглощает и рассеивает энергию, а не усиливает колебания. Поэтому он и применяется для демпфирования резонанса в колонках и в выхлопных системах автомобилей.


Vmm | Post: #793528 - Date: 20.07.22(07:10)
Sergej_ Пост: #792743 От 12.Jul.2022 (17:23)
Vmm | Post: 792649 - Date: 12.07.22(07:25)
Дольмены по моему скромному мнению преобразовывали естественный шум в определённую звуковую частоту, которая направлялась через водный волновод в реки, озёра, моря и далее преобразовывалась эта волна в необходимую механическую работу опять-таки резонаторами на кораблях, лодках в мастерских.


Каковы факты, где эти найденные работающие устройства? Ведь дольменов сохранилось десятки тысяч, значит и устройства должны были сохраниться... Но нет ведь ничего, и близко нет, даже намеков на это. Можете подтвердить свои заявления найденными историческими фактами, историческими документами, или хотя бы вашими действующими моделями, расчетами мощности этого естественного шума хотя бы... Ну хоть что то кроме виртуальных фантазий есть?

Вообще, идея вырезать из широкополосного шума лишь узкую часть его чтобы использовать мощность шума, это мягко говоря, безумие. Убить основную часть мощности чтобы использовать лишь малую часть... При том что мощность звуковых колебаний сама по себе мизерна...
Когда из полного спектра шума, например шириной 20 кГц вырезается полоса шириной 10 Гц (а у дольмена-резонатора она должна быть уже), это ведь потеря мощности в 2000 раз, кпд 0.05%...
Во все дольмены залезли археологи, до них так же лазили люди и возможно что-то забирали от туда. По этому судить о реальном назначении мы можем исходя из той области знаний в которой сами находимся. Очень интересны сосуды которые находят в древних закрытых сооружениях и некоторые выполнены по технологии резонаторов, особенно те которые имеют плоские внутренние поверхности и их в доступе для нас нет. Либо сосуды с идеальной сферой внутри, таковые так же расширенно не показывают. Возможно надо обратить внимание на древние сосуды с идеальными формами но они все в частных коллекциях.
Ты пишешь про спектр частот но не забывай про лазер который работает на определенной частоте, и в данном случае нужно только раскачать её.




олег-джан | Post: #793529 - Date: 20.07.22(07:15)
Ты размеры окошек у дольменов видел?
В большинство из них с трудом только голова поместится....
А если бы снимали верхнюю плиту, то какому идиоту придет в голову водружать её обратно?

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



Lisp | Post: #793535 - Date: 20.07.22(08:58)
Sergej_ Пост: #793261 От 17.Jul.2022 (02:19)
Посмотри на дольмены, они же собраны кое как. Незачем там пробку выбивать, два человека с палками без особого труда могут сбросить верхнюю каменную плиту... Или уронить боковую. Только незачем. Не находили в дольменах драгоценностей, вообще чего либо ценного.

Сторонники того, что дольмены это якобы акустические резонаторы почему то приводят в качестве аргументов резонатор Гельмгольца. Но они плохо прочитали что это такое и как работает. Такой резонатор поглощает и рассеивает энергию, а не усиливает колебания. Поэтому он и применяется для демпфирования резонанса в колонках и в выхлопных системах автомобилей.

...я на дольмены насмотрелся в натуре...те которые популярны в инете и собраны кое-как это восстановленные археологами...хватает дольменов не поврежденных...щелей нет совсем...пример составной дольмен на горе Нексис под Геленджиком...
...про сброс верхней плиты двумя человеками с палками весьма сомнительно...покровные плиты имеют вес от 5 тн и до 30 тн...самый хиленький дольмен из шести плит имеет общий вес 30 тн...пробки в дольменах весят от 300 кг...то же вдвоём управиться проблематично...
...есть дольмены монолитные, т.е...стоит огромный камень или скала, а из него сделали дольмен...как оно можно сделать палками х.з...
...в некоторых дольменах находили захоронения с артефактами...в одном нашли останки примерно 70 человек...но не известно хоронили там строители или кто-то после них...пробок от дольменов найдено мало...х.з...кому они могли понадобиться...хотя возможно это позднее изделие...
...а там резонатор это или нет...пока пох...помимо этого там есть много интересного в другом плане...


Lisp | Post: #793537 - Date: 20.07.22(09:03)
...в принципе, если так подумать...то при разведении костра рядом с отверстием дольмена...по идее он должен зазвучать...
...имеется в виду дольмен без повреждений и не восстановленный, а первозданный...


Sergej_ | Post: #793610 - Date: 21.07.22(08:26)
Vmm Пост: #793528 От 20.Jul.2022 (07:10)
Ты пишешь про спектр частот но не забывай про лазер который работает на определенной частоте, и в данном случае нужно только раскачать её.
Между работой лазера и акустическим резонатором нет ничего общего. Хотя...

Газовый лазер накачивают широким спектром света, но при этом кпд у лазера меньше чем у паровоза. На входе десятки ватт, на выходе миливатты. Так что ...


Lisp | Post: #793614 - Date: 21.07.22(10:12)
Sergej_ Пост: #793609 От 21.Jul.2022 (08:17)

30 тн? У тя дольмен древние чем строили без кранов, руками носили эти 30 тн? Чтобы такой вес иметь покровная плита должна быть толщиной около 2-5 м... Или из свинца. Ты такие видел?

...прикольно, но не смешно...🤢
...вес одного куба того песчаника от 2,2 до 3 тн. Возьмём среднее 2,5 тн. Покровные плиты в дольменах толщиной от 40 см. Берём 40 см, хотя есть и выше. При размере плиты в 3,5 м на 3,5 м получаем 3,5х3,5х0,4 итого 4,9 м3...умножаем на 2,5 тн...итого вес плиты 12,25 тн...
...а это расчет по среднему дольмену...
...для справки вес 1м3 сухого грунта -1200 кило...
...усё понятно???😬 😬 😬


Алмек | Post: #793754 - Date: 22.07.22(21:47)
Кавитация. Разве кавитация это не разрыв водяного слоя и не банальное вскипание воды?
Использую принцип кавитации можно генерировать звуковые волны и возможно на определенных частотах.
YouTube: Смотреть видео



Vmm | Post: #793788 - Date: 23.07.22(07:07)
олег-джан Пост: #793529 От 20.Jul.2022 (07:15)
Ты размеры окошек у дольменов видел?
В большинство из них с трудом только голова поместится....
А если бы снимали верхнюю плиту, то какому идиоту придет в голову водружать её обратно?
Зачем голову толкать в отверстие, привычка? И второе, если плиту снимешь то обратно идеально в пазы не поставишь так что это исключено да и тем более дольмены были засыпаны и не предназначалось их вскрывать. Это говорит о том что они расчитаны на неопределенно большой срок эксплуатации. И так как они раскопаны и вскрыты то мы не можем точно судить что в них изначально проектировщиками заложено было.


Vmm | Post: #793791 - Date: 23.07.22(07:18)
Sergej_ Пост: #793610 От 21.Jul.2022 (08:26)
Vmm Пост: #793528 От 20.Jul.2022 (07:10)
Ты пишешь про спектр частот но не забывай про лазер который работает на определенной частоте, и в данном случае нужно только раскачать её.
Между работой лазера и акустическим резонатором нет ничего общего. Хотя...

Газовый лазер накачивают широким спектром света, но при этом кпд у лазера меньше чем у паровоза. На входе десятки ватт, на выходе миливатты. Так что ...
Тебе точно известно до какой мощности можно раскачать в закрытом резонаторе с потерями близкими к «0» определённую звуковую волну. Не смеши
Так же можно сравнить резонатор с супер маховиком, раскручиваем до тех пор пока он не взорвется.


Sergej_ | Post: #793860 - Date: 23.07.22(23:56)
Vmm Пост: #793791 От 23.Jul.2022 (07:18)
Sergej_ Пост: #793610 От 21.Jul.2022 (08:26)
Vmm Пост: #793528 От 20.Jul.2022 (07:10)
Ты пишешь про спектр частот но не забывай про лазер который работает на определенной частоте, и в данном случае нужно только раскачать её.
Между работой лазера и акустическим резонатором нет ничего общего. Хотя...

Газовый лазер накачивают широким спектром света, но при этом кпд у лазера меньше чем у паровоза. На входе десятки ватт, на выходе миливатты. Так что ...
Тебе точно известно до какой мощности можно раскачать в закрытом резонаторе с потерями близкими к «0» определённую звуковую волну. Не смеши
Так же можно сравнить резонатор с супер маховиком, раскручиваем до тех пор пока он не взорвется.

Тебе про кпд который никакой, а ты про мощность.
Да и мощности то в акустике никакие. Квартиры в домах - это ведь сплошные "резонаторы", как дольмены, но что то тоже не гудят бешенными мощностями. Нет их мощностей. Как нет и добротностей у резонатора.
Вообще, резонатор Гельмгольца это режекторный резонатор, он поглощает и рассеивает энергию при резонансе, а не концентрирует. На нем делают демпферы резонанса в колонках, на нем же делают демпферы для выхлопных труб авто.
У тебя хоть один известный случай гудения такого "резонатора" как дольмен есть? Языком то молоть про чудесный резонатор в дольмене не трудно, только ни одного измерения, ни одного опытного подтверждения нет...


Vmm | Post: #793866 - Date: 24.07.22(05:07)
Sergej_ Пост: #793860 От 23.Jul.2022 (23:56)
Vmm Пост: #793791 От 23.Jul.2022 (07:18)
Sergej_ Пост: #793610 От 21.Jul.2022 (08:26)
Vmm Пост: #793528 От 20.Jul.2022 (07:10)
Ты пишешь про спектр частот но не забывай про лазер который работает на определенной частоте, и в данном случае нужно только раскачать её.
Между работой лазера и акустическим резонатором нет ничего общего. Хотя...

Газовый лазер накачивают широким спектром света, но при этом кпд у лазера меньше чем у паровоза. На входе десятки ватт, на выходе миливатты. Так что ...
Тебе точно известно до какой мощности можно раскачать в закрытом резонаторе с потерями близкими к «0» определённую звуковую волну. Не смеши
Так же можно сравнить резонатор с супер маховиком, раскручиваем до тех пор пока он не взорвется.

Тебе про кпд который никакой, а ты про мощность.
Да и мощности то в акустике никакие. Квартиры в домах - это ведь сплошные "резонаторы", как дольмены, но что то тоже не гудят бешенными мощностями. Нет их мощностей. Как нет и добротностей у резонатора.
Вообще, резонатор Гельмгольца это режекторный резонатор, он поглощает и рассеивает энергию при резонансе, а не концентрирует. На нем делают демпферы резонанса в колонках, на нем же делают демпферы для выхлопных труб авто.
У тебя хоть один известный случай гудения такого "резонатора" как дольмен есть? Языком то молоть про чудесный резонатор в дольмене не трудно, только ни одного измерения, ни одного опытного подтверждения нет...
Ты не внимательный, свидетели есть смотри только до 01:40 далее факты закончились и начались фантазии, а вот Шарп смотрел только фантазии, не бери с него пример.
Годы назад мне попадалась статья про древние кричащие кувшины и это должно быть одной школы знания. Гельмгольца сюда Шарп притащил, не впихивай не впихуемое, или попросту ты же сам описал параметры по которым он не подходит.
YouTube: Смотреть видео



fomalgaut | Post: #793904 - Date: 24.07.22(11:27)
олег-джан Пост: #793899 От 24.Jul.2022 (11:12)
Возвращаемся к многотонным плитам...

"Новое - это хорошо забытое старое". (с)
С сожалением приходится констатировать,. что человечество тупеет.
Сколько сил было затрачено на строительство "оптического телеграфа"...

image
/240px-Chappe_semaphore.jpg

Древние были умнее...

В статье мы рассмотрим несколько инфразвуковых передатчиков диапазона 9-16 Гц.
Это древние инфразвуковые генераторы, работающие на энергии воздушных потоков.
Инфразвуковые передатчики весьма эффективны, так как скорость звука значительно меньше скорости электромагнитной волны.
Длина волны звука для частоты 12.25 Гц в воздухе составляет 28 м, в камне 460 м.
Эффективная антенна должна быть сопоставима с половиной длиной волны в среде распространения.
Поэтому получить эффективные антенны(вибраторы) в звуковом диапазоне значительно легче, чем в электрическом диапазоне.

Хотя российским инженерам не удалось построить инфразвуковую систему вещания, но мы можем описать принцип работы этих древних энергетических установок.

[ссылка]

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.



Vmm | Post: #794256 - Date: 26.07.22(18:18)
Уникальные египетские вазы.
[ссылка]
Это высокотехнологические изделия.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


Sergej_ | Post: #794381 - Date: 27.07.22(09:37)
Vmm | Post: 793866 - Date: 24.07.22(05:07)
свидетели есть смотри только до 01:40 далее факты закончились и начались фантазии,

Где ты факты там увидел? Нет их там, совсем. Есть впечатления неизвестно кого. Впечатлительным девушкам может чудится что угодно, и в ушах гудеть может, и земля трястись тоже может. Но это ведь не факты и не измерения, и даже не свидетельства...
То что звучит после 01:40 как раз выглядит гораздо более убедительно чем то что вы называете "факты".


KomX | Post: #794463 - Date: 27.07.22(16:08)
Почитал, господа, вашу полемику.
К каким выводам прихожу?
Назначение дольменов вы рассматриваете с точки зрения современных физических представлений, где главенствует сила полученная любыми способами.
Принцип "разделяй и властвуй" в нынешней физике предан анафеме.
К разгадке же целей строителей дольменов ближе всего подошёл Sergej_.
Он вполне резонно отметил, что резонанс для выполнения тех или иных целей малоэффективен, но поглощающие свойства дольменов вполне могли использоваться для корректировки фронтов (фазирование, перенаправление) естественного звукового фона местности.
Зачем создавать силу, если достаточно нарушить равновесие в определённом месте природного рычага?

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)



олег-джан | Post: #794464 - Date: 27.07.22(16:14)
Ориентация дольменов:
Такую же ориентацию имеют древнеосетинские могильники:
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...



Lisp | Post: #794465 - Date: 27.07.22(16:21)
...дольмены за редким исключением стоят на открытой местности, а в основном в лесистой местности...те, что на открытой местности это результат деятельности современного человека...какая может быть корректировка фронтов (фазирование, перенаправление) естественного звукового фона местности????...если вокруг столько звуковых экранов...и для чего корректировать естественный звуковой фон местности???
...но зато песчаник из которого сложены в основном дольмены имеет пьезоэлектрический отклик при статических и динамических нагружениях...кстати, другие породы из которых сложены некоторые дольмены обладают тем же...так, что вполне возможно, что тема "термоакустика" и дольмены это одна тема...
...есть такой опыт...берем плитку из песчаника, кладем ее между двумя солидными железными болванками, милливольтметром касаемся двух болванок и получаем милливольтики...начинаем нагружать верхнюю болванку и милливольтики начинают расти...😬


KomX | Post: #794466 - Date: 27.07.22(16:29)
Это лишь одно из предположений, которое хоть как-то помогает объяснить бессистемность расположения, размеров и ориентации дольменов.
А потом, лесистой местности на момент постройки могло и не быть.
Да и сам ландшафт изрядно перепахан, небось.
И песня дюн не звучит.

_________________
KomX - это комикс (история в картинках) или ком(приходить) икс(к неизвестному)... (Well)



<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - ТермоАкустика - Стр 9

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт