[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом - Стр:43
<] [ 1 | ... 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ] [>
Модератор: Tref
Первый пост темы: Tref Post: #786066 От:31.05.2022 (12:21)
Представляю два варианта бочки, которая поднимает воду на некоторое расстояние сама по себе.

Интересует, важны ли диаметры и подвод труб в бочку, уклон труб.

Каков размер минимальной модели, реально ли её сделать с помощью трубок минимального диаметра.
malulik | Post: #792545 - Date: 11.07.22(12:21)
не монтаж конечно,перед бурлением слышен её вздох перед тем,как в соломинку дуть за невидимой стороной кадра, с детства шарлотанство,потом, пизнесс...


Tref | Post: #792547 - Date: 11.07.22(12:26)
AlexKP Пост: 792542 От 11.Jul.2022 (12:10)
Tref Пост: 792541 От 11.Jul.2022 (11:55)
Посчитал в онлайн калькулятор высоту в трубке Пито при скорости 0,3 м/сек (обычная для равнинной реки).

44 см. Следовательно можно укоротить её до 40 и получать перелив практически на халяву - без плотины.

Пардон. 4,5 см.

Есть кто знающий - что правда. а что - нет?


- ты какую задачу решаешь?


Есть река. У неё скорость течения (возьмём по минимуму) 0,3 м/сек.

Насколько поднимется вода в трубке Пито?
_________________
Поиск...


AlexKP | Post: #792548 - Date: 11.07.22(12:27)
ФЕМЕ Пост: 792544 От 11.Jul.2022 (12:15)
AlexKP Пост: 792537 От 11.Jul.2022 (11:26)

- дело не в воздухоулавливателе. Там функция другая - пневмопружины.
При свободном истечении воды из трубы воздух против течения не проскочит НИКОГДА.

Я рассматриваю различные варианты. А если только пневмопружина, то по идее можно и насосом циркуляционным или шнековым на выходе осуществить запуск.


- ты видел где это все происходит? На рисовых полях в основном...
Расчет на полное отсутствие электричества. Иначе нахрен все это городить...
Хотя, смотря какая цена за квч


AlexKP | Post: #792549 - Date: 11.07.22(12:28)
Tref Пост: 792547 От 11.Jul.2022 (12:26)
AlexKP Пост: 792542 От 11.Jul.2022 (12:10)
Tref Пост: 792541 От 11.Jul.2022 (11:55)
Посчитал в онлайн калькулятор высоту в трубке Пито при скорости 0,3 м/сек (обычная для равнинной реки).

44 см. Следовательно можно укоротить её до 40 и получать перелив практически на халяву - без плотины.

Пардон. 4,5 см.

Есть кто знающий - что правда. а что - нет?


- ты какую задачу решаешь?


Есть река. У неё скорость течения (возьмём по минимуму) 0,3 м/сек.

Насколько поднимется вода в трубке Пито?


- я не о том...
Для чего тебе это надо?


Tref | Post: #792550 - Date: 11.07.22(12:29)
ФЕМЕ Пост: 792544 От 11.Jul.2022 (12:15)
AlexKP Пост: 792537 От 11.Jul.2022 (11:26)

- дело не в воздухоулавливателе. Там функция другая - пневмопружины.
При свободном истечении воды из трубы воздух против течения не проскочит НИКОГДА.

Я рассматриваю различные варианты. А если только пневмопружина, то по идее можно и насосом циркуляционным или шнековым на выходе осуществить запуск.


Проще всего - поршнем. И воздух не пустит, и весь столб жидкости двигаться заставит.

У Беляева заработало (или "заработало") когда он пробку с усилием доставал.
_________________
Поиск...


Tref | Post: #792551 - Date: 11.07.22(12:31)
AlexKP

Есть река. У неё скорость течения (возьмём по минимуму) 0,3 м/сек.

Насколько поднимется вода в трубке Пито?

- я не о том...
Для чего тебе это надо?


Сделать систему с самозапитом. Или хотя бы халяву на ручье/реке взять, без плотин и прочего геморроя.
_________________
Поиск...


AlexKP | Post: #792553 - Date: 11.07.22(12:41)
Tref Пост: 792551 От 11.Jul.2022 (12:31)
AlexKP

Есть река. У неё скорость течения (возьмём по минимуму) 0,3 м/сек.

Насколько поднимется вода в трубке Пито?

- я не о том...
Для чего тебе это надо?


Сделать систему с самозапитом. Или хотя бы халяву на ручье/реке взять, без плотин и прочего геморроя.


А чем тебя бочка не устраивает? Ты, главное, "знатоков" типа сайруса не читай...
Вон ГенМих все толкова расписал, мои посты просмотри - в параллельной ветке на эту же тему (... продолжение)

Ну на крайняк гидротаран сооруди если у тебя проточная вода с нелимитированным объемом есть.


Tref | Post: #792554 - Date: 11.07.22(12:44)
Гидротаран сложно. Винты архимеда будут проще. Хочу вообще без движущихся частей (за исключением генератора.)

Одно дело браться за 40 см, другое - за 4 (или вообще 0,4). Или я что-то не понял в онлайн-калькуляторах или одно из двух.
_________________
Поиск...


ФЕМЕ | Post: #792555 - Date: 11.07.22(12:53)
AlexKP Пост: 792548 От 11.Jul.2022 (12:27)

- ты видел где это все происходит? На рисовых полях в основном...
Расчет на полное отсутствие электричества. Иначе нахрен все это городить...

Дело в том, что я не верю что это на полях придумано. Наверняка скоммуниздили. Возможно что и у древних. Азиаты повторяют мастерски, но сами мало чего изобретают.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


Tref | Post: #792563 - Date: 11.07.22(13:53)
Какое давление будет в пузыре воздуха наверху "птичьей поилки"?

будет ли в нём градиент давления?


_________________
Поиск...


ФЕМЕ | Post: #792572 - Date: 11.07.22(14:18)
Tref Пост: 792563 От 11.Jul.2022 (13:53)
Какое давление будет в пузыре воздуха наверху "птичьей поилки"?

будет ли в нём градиент давления?


Давление там меньше атмосферного, градиента давления нет, всё в равновесии, пока птичка воду не отопьёт и Бульба воздуха в поилку не проскочит.
В азиатской "поилке" как я вижу, с поилкой можно сравнить вертикальную трубу, только птичке воду пить ненужно, вода по горизонтальной трубе сама будет сливаться, а уровень "в поилке" будет столбом воды бочки поддерживаться.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


sairus | Post: #792590 - Date: 11.07.22(18:05)
ФЕМЕ Пост: 792543 От 11.Jul.2022 (12:12)
sairus Пост: 792540 От 11.Jul.2022 (11:48)
Воздухоуловитель бесконечного размера? На сколько его хватит и как он поможет поднять воду по входной трубе?

Как вариант, воздух всплывает в уловителе, а когда объём воздуха в уловители превышает его объём он струёй выносится наружу и т.д.


Значит воздух до уловителя движется в верх , а как только уловитель заполняетвя воздух решает двигаться в низ? Железная логика!
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


Tref | Post: #792591 - Date: 11.07.22(18:09)
Трубка Пито с точки зрения сообщающихся сосудов. Низ сообщается через воду, верх - через атмосферу. Даже общей зоны разряжения нет - а работает.

Так почему слив из бочки не может работать подобно трубке Пито?
_________________
Поиск...


ФЕМЕ | Post: #792593 - Date: 11.07.22(18:21)
sairus Пост: 792590 От 11.Jul.2022 (18:05)
а как только уловитель заполняетвя воздух решает двигаться в низ? Железная логика!

Ничего он не решает, просто вплывают более шустрые молекулы воздуха, а более уставшие ими вытесняются. 😊
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


sairus | Post: #792604 - Date: 11.07.22(20:29)
Tref Пост: 792591 От 11.Jul.2022 (18:09)
Трубка Пито с точки зрения сообщающихся сосудов. Низ сообщается через воду, верх - через атмосферу. Даже общей зоны разряжения нет - а работает.

Так почему слив из бочки не может работать подобно трубке Пито?

Если есть течение, нафига тогда бочка?
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


Tref | Post: #792606 - Date: 11.07.22(20:44)
sairus Пост: 792604 От 11.Jul.2022 (20:29)
Tref Пост: 792591 От 11.Jul.2022 (18:09)
Трубка Пито с точки зрения сообщающихся сосудов. Низ сообщается через воду, верх - через атмосферу. Даже общей зоны разряжения нет - а работает.

Так почему слив из бочки не может работать подобно трубке Пито?

Если есть течение, нафига тогда бочка?


А если нет течения? Чем истечение в трубе не нравится? Почему бочконасос не может быть "трубкой Пито" наоборот?
_________________
Поиск...


sairus | Post: #792640 - Date: 11.07.22(23:59)
Tref Пост: 792606 От 11.Jul.2022 (20:44)
sairus Пост: 792604 От 11.Jul.2022 (20:29)
Tref Пост: 792591 От 11.Jul.2022 (18:09)
Трубка Пито с точки зрения сообщающихся сосудов. Низ сообщается через воду, верх - через атмосферу. Даже общей зоны разряжения нет - а работает.

Так почему слив из бочки не может работать подобно трубке Пито?

Если есть течение, нафига тогда бочка?


А если нет течения? Чем истечение в трубе не нравится? Почему бочконасос не может быть "трубкой Пито" наоборот?

Потому что на вытекающую воду с наружи давит атмосферное давление. И чем больше разряжение в бочке тем сильней атмосфера давит на встречу вытекающей воде.
Даже если бочка будет открытой, и в ней не будет разряжения то всё равно у потока не хватит скорости, чтобы поднять уровень в трубке пито на высоту больше, чем поверхность воды в бочке.

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


Tref | Post: #792660 - Date: 12.07.22(10:20)
В трубке Пито тоже давит наружное давление. И столб водяной в плюс не идёт. Однако работает.


_________________
Поиск...


sairus | Post: #792662 - Date: 12.07.22(10:51)
Много страниц назад я уже выкладывал свой рисунок с трубкой пито. На тот момент я не знал как она называется, но из собственного опыта знал как она работает. Своим рисунком я хотел заставить задуматься тех кто неправильно понимает закон Бернулли. Ведь по этому закону, чем больше скорость потока тем меньше его давление. А так как давление считается скалярной величиной, то и направление этого давления там не учитывается. На самом же деле при ускорении потока давление снижается только на стенки трубы, а в переди потока оно наоборот повышается. Трубка Пито наглядно это подтверждает.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


neama | Post: #792663 - Date: 12.07.22(10:57)
к синему добавить круглое получится холодное...
мда...
_________________
Раздражайтесь, это улыбает...


Tref | Post: #792665 - Date: 12.07.22(11:02)
Попробуйте найти онлайн-калькулятор, который бы высчитывал давление по скорости и сечению трубы. Сильно удивитесь ))
_________________
Поиск...


ФЕМЕ | Post: #792667 - Date: 12.07.22(11:09)
sairus Пост: 792662 От 12.Jul.2022 (10:51)
На самом же деле при ускорении потока давление снижается только на стенки трубы, а в переди потока оно наоборот повышается. Трубка Пито наглядно это подтверждает.

Сайрус, тебе Шарп, вроде, ответил что ты трубку "раком" нарисовал. Разверни её и давление в центре сопла в этой трубке станет пониженным.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


ФЕМЕ | Post: #792668 - Date: 12.07.22(11:14)
Tref Пост: 792665 От 12.Jul.2022 (11:02)
Попробуйте найти онлайн-калькулятор, который бы высчитывал давление по скорости и сечению трубы. Сильно удивитесь ))

Так а чему удивляется то? На этом принципе работает любой циркуляционный насос. Он вначале разгоняет жидкость, а затем скорость при торможении в диффузоре переводит в давление.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


Tref | Post: #792670 - Date: 12.07.22(11:22)
ФЕМЕ Пост: 792668 От 12.Jul.2022 (11:14)
Tref Пост: 792665 От 12.Jul.2022 (11:02)
Попробуйте найти онлайн-калькулятор, который бы высчитывал давление по скорости и сечению трубы. Сильно удивитесь ))

Так а чему удивляется то? На этом принципе работает любой циркуляционный насос. Он вначале разгоняет жидкость, а затем скорость при торможении в диффузоре переводит в давление.


Удивляет меня отсутствие таких расчётов:

1. Укажите диаметр трубы.
2. Укажите скорость.

Ответ - давление такое-то.

_________________
Поиск...


ФЕМЕ | Post: #792671 - Date: 12.07.22(11:25)
Tref Пост: 792670 От 12.Jul.2022 (11:22)

Удивляет меня отсутствие таких расчётов:

1. Укажите диаметр трубы.
2. Укажите скорость.

Ответ - давление такое-то.

Да, я тоже в своё время пытался найти калькулятор для расчета центробежного насоса, собственно именно для перевода скорости в давление, не получилось.
_________________
«Сколь горестно не знать свой ум!»


<] [ 1 | ... 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Бочка с самозапитом - Стр 43

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт