Первый пост темы: Tref Post: #786066 От:31.05.2022 (12:21) Представляю два варианта бочки, которая поднимает воду на некоторое расстояние сама по себе.
Интересует, важны ли диаметры и подвод труб в бочку, уклон труб.
Каков размер минимальной модели, реально ли её сделать с помощью трубок минимального диаметра.
Tref Пост: 788481 От 14.Jun.2022 (07:32)
Данные эксперимента со шлангом.
Пробовал бухтой, сужающейся спиралью, расширяющейся спиралью. Подключал питающую ёмкость к середине спирали, к периферии спирали.
По сравнению с прямым отрезком шланга сила струи не увеличилась. Возможно на выходе разное давление, но если бы давление было больше/меньше - результат на истекающей струе был бы заметен.
Так что копаем дальше...
Самое время вспомнить то, что я говорил.
Попробуй На выходе поставить шланг большего диаметра, его длинна должна быть большой, а чтобы не занимала много места можно свернуть её в спираль. Но главное, чтобы площадь сечения на выходе была больше площади сечения на входе на столько, на сколько разнИтся высота столбов.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Tref Пост: 788481 От 14.Jun.2022 (07:32)
Данные эксперимента со шлангом.
Пробовал бухтой, сужающейся спиралью, расширяющейся спиралью. Подключал питающую ёмкость к середине спирали, к периферии спирали.
По сравнению с прямым отрезком шланга сила струи не увеличилась. Возможно на выходе разное давление, но если бы давление было больше/меньше - результат на истекающей струе был бы заметен.
Так что копаем дальше...
Самое время вспомнить то, что я говорил.
Попробуй На выходе поставить шланг большего диаметра, его длинна должна быть большой, а чтобы не занимала много места можно свернуть её в спираль. Но главное, чтобы площадь сечения на выходе была больше площади сечения на входе на столько, на сколько разнИтся высота столбов.
С этого места поподробней. Высота всаса на 25% длиннее, чем истечение. Брать диаметр на 25% больше? Или можно с запасом?
sairus Пост: 788464 От 13.Jun.2022 (23:34)
Но ведь воды не может вытекать больше чем втекать очень долго. Всё равно в бочке вода законится и всё остановится. Однако какое-то время это может проработать. Я такой опыт не ставил просто потому, что даже если это заработает, то не на долго. А так теоретически должно сработать. Ну представь что из бочки выливается 10л в минуту а вливается 7. Значит бочка будет терять 3л/мин. И если у этих индейцев что-то и работает, то именно так.
Примерно всё правильно, осталось подтвердить своим эксом. Несколько ранее я говорил, что это все именно так и работает, но надо периодически доливать воду в бочку. Но это большой секрет!!!
А суть в том, что например бочку на 300 литров заполнили полностью, выливается 10 литров в минуту, а из речки берется всего 7 литров. Воду, которую таскали в бочку врукопашную, бочка теперь теряет со скоростью 3 л/мин. Грубо говоря, "до полной потери пульса" - всего 100 минут. За это время из речки бочка-насос перекачает (100 минут * 7 литров) аж 700 литров, это более чем в 2 раза больше, чем перенесли в бочку ведрами, в рукопашную.
Это что? Совсем плохой насос, никуда не годный?
Периодически надо доливать воду в бочку. Но это - большой секрет! В некоторых роликах видно, что бочку сплющивает ближе к окончанию этого кино - надо вовремя доливать воду, не жадничать!
sairus Пост: 788464 От 13.Jun.2022 (23:34)
Но ведь воды не может вытекать больше чем втекать очень долго. Всё равно в бочке вода законится и всё остановится. Однако какое-то время это может проработать. Я такой опыт не ставил просто потому, что даже если это заработает, то не на долго. А так теоретически должно сработать. Ну представь что из бочки выливается 10л в минуту а вливается 7. Значит бочка будет терять 3л/мин. И если у этих индейцев что-то и работает, то именно так.
Примерно всё правильно, осталось подтвердить своим эксом. Несколько ранее я говорил, что это все именно так и работает, но надо периодически доливать воду в бочку. Но это большой секрет!!!
А суть в том, что например бочку на 300 литров заполнили полностью, выливается 10 литров в минуту, а из речки берется всего 7 литров. Воду, которую таскали в бочку врукопашную, бочка теперь теряет со скоростью 3 л/мин. Грубо говоря, "до полной потери пульса" - всего 100 минут. За это время из речки бочка-насос перекачает (100 минут * 7 литров) аж 700 литров, это более чем в 2 раза больше, чем перенесли в бочку ведрами, в рукопашную.
Это что? Совсем плохой насос, никуда не годный?
Периодически надо доливать воду в бочку. Но это - большой секрет! В некоторых роликах видно, что бочку сплющивает ближе к окончанию этого кино - надо вовремя доливать воду, не жадничать!
Причём воду надо поднимать в бочку, а не таскать на поле.
Если я правильно понял принцип гидротарана, то чем меньше высота, на которую поднимать воду, тем больше у него КПД.
Поставить в конце гидротаран, чтобы поднимал воду в бочку, и доливать придётся реже?
Tref Пост: 788481 От 14.Jun.2022 (07:32)
Данные эксперимента со шлангом.
Пробовал бухтой, сужающейся спиралью, расширяющейся спиралью. Подключал питающую ёмкость к середине спирали, к периферии спирали.
По сравнению с прямым отрезком шланга сила струи не увеличилась. Возможно на выходе разное давление, но если бы давление было больше/меньше - результат на истекающей струе был бы заметен.
Так что копаем дальше...
Самое время вспомнить то, что я говорил.
Попробуй На выходе поставить шланг большего диаметра, его длинна должна быть большой, а чтобы не занимала много места можно свернуть её в спираль. Но главное, чтобы площадь сечения на выходе была больше площади сечения на входе на столько, на сколько разнИтся высота столбов.
С этого места поподробней. Высота всаса на 25% длиннее, чем истечение. Брать диаметр на 25% больше? Или можно с запасом?
Емкость для перелива тоже нужна?
Я ничего правда не понял, про что вы тут обсуждаете, куда к какому выходу шланг подключался? Что касается бочек на видео, но нужно обратить внимание, что да, труба отводная диаметров больше входной, что чувак в ванной наверное ж не зря делал длинную выходную трубу когда мог сделать её намного короче. И ещё нужно обратить на выходную трубу в конце- после крана, она значительно тоньше основной, плюс ко всему, отверстие в шаровом кране ещё меньшего диаметра чем отверстие того выходного кончика. Не знаю, специально ли так сделано, или нет, но если специально, то здесь можно предположить, что замысел в том, что в тонком истоке давление ниже чем в толстой-длинной трубе. Возможно это затвор для воздуха?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Tref Пост: 788513 От 14.Jun.2022 (13:02)
Поставить в конце гидротаран
Для гидротарана нужно производить инженерные расчёты, а значит, помимо всего, ещё и очень четко понимать как и что там работает. Как я понимаю, мы же тут все специалисты очень широкого профиля, преимущественно вирусологи и военные стратеги.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Tref Пост: 788513 От 14.Jun.2022 (13:02)
Поставить в конце гидротаран
Для гидротарана нужно производить инженерные расчёты, а значит, помимо всего, ещё и очень четко понимать как и что там работает. Как я понимаю, мы же тут все специалисты очень широкого профиля, преимущественно вирусологи и военные стратеги.
Расчёт коэффициента полезного действия гидравлического таранa очень прост, если ограничиться главными обстоятельствами явления. Пусть из пруда вытекает в единицу времени V 1 единиц объёма воды и падает с малой высоты h. А поднимаются в резервуар водопровода V2 единиц на большую высоту H. Обозначим η коэффициент полезного действия машины. Он равен отношению работы, совершённой машиной к работе падающей воды:
(V2*H)/(V1*h)
Выяснилось, что коэффициент этот тем больше, чем ближе к единице отношение H : h.
В гидротаране, насколько я понимаю, работает масса воды помноженная на скорость её падения. И характеристики трубы важны, ибо работает её упругая деформация. Хотя возможно конечно твоя формула тоже рабочая, если она выведена из уже многих рабочих устройств.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Почитал про гидротаран. Конструкция очень капризная и сложная. Тогда проще пускать изливающуюся воду на (турбинку/колесо/рычажный насос), который будет помимо бочки поднимать воду из первоначального водоёма.
Tref Пост: 788524 От 14.Jun.2022 (13:43)
Почитал про гидротаран. Конструкция очень капризная и сложная. Тогда проще пускать изливающуюся воду на (турбинку/колесо/рычажный насос), который будет помимо бочки поднимать воду из первоначального водоёма.
гидротаран это не только насос на трех клапанах но еще и тепло...
sairus Пост: 788464 От 13.Jun.2022 (23:34)
Но ведь воды не может вытекать больше чем втекать очень долго. Всё равно в бочке вода законится и всё остановится. Однако какое-то время это может проработать. Я такой опыт не ставил просто потому, что даже если это заработает, то не на долго. А так теоретически должно сработать. Ну представь что из бочки выливается 10л в минуту а вливается 7. Значит бочка будет терять 3л/мин. И если у этих индейцев что-то и работает, то именно так.
Примерно всё правильно, осталось подтвердить своим эксом. Несколько ранее я говорил, что это все именно так и работает, но надо
периодически доливать воду в бочку. Но это большой секрет!!!
А суть в том, что например бочку на 300 литров заполнили полностью, выливается 10 литров в минуту, а из речки берется всего 7 литров. Воду, которую таскали в бочку врукопашную, бочка теперь теряет со скоростью 3 л/мин. Грубо говоря, "до полной потери пульса" - всего 100 минут. За это время из речки бочка-насос перекачает (100 минут * 7 литров) аж 700 литров, это более чем в 2 раза больше, чем перенесли в бочку ведрами, в рукопашную.
Это что? Совсем плохой насос, никуда не годный?
Периодически надо доливать воду в бочку. Но это - большой секрет! В некоторых роликах видно, что бочку сплющивает ближе к окончанию этого кино - надо вовремя доливать воду, не жадничать!
Всё верно, ведь при таком условии разряжение в бочке увеличивается, И если вовремя не доливать водичку, то либо бочка сплющится, либо поток остановится.
Это не противоречит никаким законам, остаётся только проверить на практике. А для этого нужно найти того, кто это сделает. В этом основная проблема. Если бы я не был занят своим центробежным редуктором, я бы обязательно это проверил.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Tref Пост: 788531 От 14.Jun.2022 (14:20)
Если разряжение увеличивается, что мешает ускоряться потоку жидкости на входящей трубе?
С одной стороны мешает ускоряться выходящему потоку, с другой стороны ускоряет входящий поток. Вопрос только в том сравняются ли они по скорости. Думаю что нет. Думаю, что выходящий поток остановится и на этом движение прекратится. Блин! надо проверять, а то я уже запутался.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Tref Пост: 788531 От 14.Jun.2022 (14:20)
Если разряжение увеличивается, что мешает ускоряться потоку жидкости на входящей трубе?
С одной стороны мешает ускоряться выходящему потоку, с другой стороны ускоряет входящий поток. Вопрос только в том сравняются ли они по скорости. Думаю что нет. Думаю, что выходящий поток остановится и на этом движение прекратится. Блин! надо проверять, а то я уже запутался.
Не-не-не! Пили свою гравицапу! У неё потенциал выше!
