Post:#787141 Date:07.06.2022 (17:50) ... Интересный тут у нас пассажир появился- Трефовый.
Стоило сказать ему про уровни воды и тяготение- тут же перевел разговор на потоки, бернулли, разбрызгиватели. Значит знает, что именно уровни и тяготение работают.
Мало того, еще и стирает посты.
Так что тут продолжим уже без него.
Всех, кого интересуют такие установки, добро пожаловать.
Если бочка заполнена не полностью и есть воздушный пузырь изначально, то
высота подъема буде ограничена не 9,8 метра, а гораздо меньше, как раз на остаточное давление воздуха в бочке. Когда вода в бочке упадет, и давление внутри понизится допустим до 0,5 атм, максимальная высота подъема насоса будет 4,9 метра.
При этом разница уровней в подающей трубе и бочке будет большая и дополнительная работа потокового движителя тоже должна быть больше.
AlexKP | Post: 787604 - Date: 10.06.22 (04:07)
- пример не удачный.... Чувак или не вкурил для чего она или сознательно выкинул из конструкции вертикальную заглушенную трубу на выходном трубопроводе.
Вот я упростил схему в том что труба из речки не сверху заливает воду, а снизу подходит через обратный клапан. Предположим разогнали воду в сливной трубе, пусть даже насосом, потом резко убрали насос. В бочке - "вакуум" сверху, дальше вода. Из за разряжения в бочке, вода, вытекающая из трубы наверное тормозиться должна, или как? Ведь её же "вдавливает атмосферное давление обратно в трубу", поэтому даже при значительной кинетической энергии (из за скорости потока), скорость потока на выходе "должна" снижаться, потом поток "должен" остановиться и дальше - в бочку должно засосать воздух через сливную трубу. Для того чтобы этого не произошло должна откуда то взяться дополнительная энергия, откуда?
высота подъема буде ограничена не 9,8 метра, а гораздо меньше, как раз на остаточное давление воздуха в бочке. Когда вода в бочке упадет, и давление внутри понизится допустим до 0,5 атм, максимальная высота подъема насоса будет 4,9 метра.
Исчо меньше, мерять нужно по вертикали от точки забора до точки слива.
dedivan | Post: 787726 - Date: 10.06.22 (20:54)
Вот пусть атмосфера и работает вместе с разрежением.
Почему вода в сливной трубе не останавливается при условии того, что разряжения достаточно чтобы "засосать" воду с уровня значительно ниже выхода сливной трубы?
А если мы выход сливной трубы погрузим в какой ни будь водоемчик - в лужу большую на поле, тогда вообще "сказка" получится - вода из одного водоема в другой сама перетекает...
dedivan | Post: 787726 - Date: 10.06.22 (20:54)
Вот пусть атмосфера и работает вместе с разрежением.
Почему вода в сливной трубе не останавливается при условии того, что разряжения достаточно чтобы "засосать" воду с уровня значительно ниже выхода сливной трубы?
А если мы выход сливной трубы погрузим в какой ни будь водоемчик - в лужу большую на поле, тогда вообще "сказка" получится - вода из одного водоема в другой сама перетекает...
А если мы выход сливной трубы погрузим в какой ни будь водоемчик - в лужу большую на поле, тогда вообще "сказка" получится - вода из одного водоема в другой сама перетекает...
Не будет работать. Получится "автопоилка" с всегда неотпитой водой.
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
sbal Пост: 787694 От 10.Jun.2022 (11:49)
Между отводящей и "пузырём" - вода, площадь зеркала которой больше сечения подводящей.
Площади зеркал на роялях не играют.
Еще как играют. Тот самый принцип "гидравлического домкрата". Малый поршень "домкрата" зеркало подводящей трубы. Большей поршень "домкрата" зеркало бочки. Силы в пузыре во все стороны одинаковые, а площади "поршней" зеркал разные. За счет этого и будет тянуть в одну сторону.
_________________ Сложно сделать- задачка простая. Просто сделать- задачка сложная.
6464 | Post: 787732 - Date: 10.06.22 (21:15)
Не будет работать. Получится "автопоилка" с всегда неотпитой водой.
Вот, и я ж про то... Если воду в трубе разогнать, то автопоилка какое то время поработает, пока инерция у воды позволит, после чего всё тормознётся.
Единственное как такая система могла бы работать - это если бы сила тяжести, действующая на большое количество воды в сливной трубе не равнялась силе тяжести, действующей на воду в заборной трубе. Вот тогда да, всё бы весело и бесконечно текло...
Генмих. Нет разници где ставить клапан, если клапан поставить в низу подающей трубы, то атмосферному давлению придётся приподнять весь этот столб над клапаном, чтобы клапан открылся. но атмосферному давлению гораздо легче остановить поток на выходе, чем поднять весь столб на входе.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Разница есть всегда- подающая труба заходит сверху и выходная снизу- уже разница.
Значит система несимметричная и не может работать в обе стороны.
Либо в одну сторону работает, либо в равновесии находится.
Исходно перед запуском приводится в равновесие.
И потом дается пинок в нужную сторону. На выходе бочки динамическое давление падает. А раз давление упало- водичка обязательно туда и потечет.
Но это только в динамике.
Достигается новая точка равновесия, но уже только в динамике.
sairus Пост: 787684 От 10.Jun.2022 (11:20)
Вот, Игорь Белецкий всё разжовывает и наглядно объясняет.
Я не всегда с ним согласен, но в этом случае он прав на сто процентов.
Так вы бы еще на шприце вместо бутылки поэкспериментировали. Думаю, только опыт с габаритами один- в один может дать ответ. А так, вы с Игорем только на мельницу борцунов со "лженаукой" воду льёте.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»