Модератор: genmih

Так на то конь и конь.🤢 А мы сколько про это говорили, а у меня понимание пришло внезапно. Просто я обратил внимание что именно когда постоят дрожжи, порция давления СО2 в жидкости накопится, что затем и небольшой перекос разности давлений бурный выброс вызывает. Так что, именно в динамике нужно моделировать, понимая что имеем непрерывный воздушный поток через движущуюся жидкость. Это как стальные шарики поместить в банку с рисом. В статике они будут лежать на поверхности, а в динамике при встряске или вибрации провалятся на дно.

Вообще то РОШ здесь как аналоговый калькулятор, комп.

была и такая схема... только я думал что мини градирня это чтоб вода нагрелась, но не исключенно что работает и воздух...

Ежели не будет теплообмена, то затраты на компрессор будут равны получаемым или почти равны. А вот температура воды и теплообмен воды с воздухом и дают СЕ и мощу в нагрузке. Поэтому и высказывал предположение что демонстрационная установка Роше наполнена кипятком и она работает, пока кипяток не остынет, в жарких странах дольше остывает.
Также предлагал и хладоагент, как в холодильнике, но радиатор запихнуть в воду, а не снаружи оставить, как дед предлагал.
Ну и была мысля, чтобы хладоагент вверху сжижался и поступал в форсунку самотеком или с помощью небольшого насоса.

ПС. Турбогенератор Капицы как вечняк намного интересней и эффективней чем Роше. Халявной энергии окиян.

Все таки глухой у нас народ- говоришь десять раз- бочка, вход- выход воздуха и вал- начинают додумывать то, чего нет- кипяток, компрессоры, трение,...
Потери на трение- это не потери, это не потери. Это преобразование механической энергии в тепло. Нет для природы никаких потерь, она не растеряха, ничего не теряет, закон у нее есть- ЗСЭ.
А у нас установка, которая преобразует тепло в механическую энергию.
Для нее тепло это не потери- это ее источник энергии.
Не будет притока тепла- не будет и вращения.
Но приток нужен извне.
Тепло, которое внутри рождается- это не приток извне, но и не потери,
это круговорот энергии.

Смотри пока на уровне притока тепла извне. сколько его притечет, столько на валу и появится. Не больше, но и не меньше, не может никуда энергия исчезнуть бесследно.

Именно об этом я и говорю - смотри, сколько притечет. Максимум, что может "притечь" - это обеспечение изотермического расширения воздуха при всплытии. При этом разность температур воды и воздуха равна нулю. Больше - не притечет. Вся дельта энергий заключена между адиабатным расширением и изотермическим. Не важно, каким образом происходит теплообмен между водой и воздухом - конвективным, или за счет испарения-конденсации или за счет того что в воздушном пузыре давление всегда не равно давлению воды - внизу пузыря давление воды всегда выше, чем наверху. Вот и все источники и пределы подпитки.

Разность энергий между адиабатным и изотермическим расширением - как между возможными предельными границами - она как раз легко считается. Этой разности - не хватает, чтобы вращать компрессор.

Так понятно? Или опять будешь убеждать всех, что ЗСЭ - он выполняется?, ломиться в открытую дверь? Он выполняется, и именно на этом и основан приведенный мной расчет. Ты предлагаешь - ничего считать не надо, так мол понятно, надо мол сверху смотреть. Ты посмотрел, но доказать, что притока тепла будет достаточно для самостоятельной работы этой бочки - не смог.

Ну уже хорошо. А кто тебе сказал, что мы этой разностью обязаны вращать компрессор?
Мы пока запишем её в прибыль, а вращать будем чем нибудь другим.

Так ты только что утверждал, что Сдаешь по новой?
Говоря иначе - ты признал, что поглощенного тепла - не хватит для работы бочки. Даже без внешней нагрузки.

И каков там был результат? При подкачке колеса - тоже проваливается?

Ты, главное, не злоупотребляй, а то чеечество потеряет часть производительного мозга 🤢
Вот, для развития твоей идеи - характеристика старенького пылесоса LG VC3728SQ 1100-1300вт, картинка с моими доработками, отсюда
[ссылка]

Да будет время и желание, нужно будет найти советский пылесос со входом и выходом, и замерять потребление просто воздух-воздух, и хобот-попа. 🤢
Хотя опыт будет не очень верным, не будет движения столба воды и скачков перепада давлений когда воздух поплавки испускают выныривая, и когда водою захлебываются. Насос по сути.

Так уж который раз по новой сдаем- не привыкать.
Давай посмотрим на адиабату- если мы будем елозить по ней туда-сюда, будет какое то нарушение ЗСЭ? Нет?
А если при этом будут потери на трение, которые превратятся в тепло, которое в свою очередь превратится в механическую энергию?
Заметь - это только линию адиабаты рассматриваем, без прибавки от изотермы.

Ты забываешь что и внутри ковша архимед действует, теплый воздух вытесняется холодным вверх к днищу ковша. Горячие и теплые молекулы стучат по днищу ковша с намного большей силой, чем холодные. Горячие и теплые молекулы как раз и крутят вал с нагрузкой, а холодные вытесняют из ковша воду. А ты считаешь воздух в ковше, как однородный расширяющийся объем.

В старину говорили,леший водит заблудившегося человека по кругу,когда
он возвращался на то же место. А на самом деле один шаг короче обычно,
поэтому и заворачивает понемногу в один бок.Так и нас тоже водит
кругами уже 600 страниц. Как черт присматривает за форумом,
чтобы неровен час,не сделали чего.

Да. Если давление в колесе меньше.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 609