Post:#573475 Date:12.02.2018 (19:20) ... … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
козлайский Пост: 756862 От 29.Nov.2021 (10:18)
А объем поплавка мы считаем по среднему,при вычислении работы,то есть
в случае десятиметровой,от 0.5 внизу до 1 литра вверху это 0.75 литра,
которые умножаем на пройденный путь,то есть 10 метров ?
От давления объем поплавка зависит обратно пропорционально. Поэтому, не 0,75, а меньше
Можно формулу? Я бы посчитал, свёл в таблицу и выложил результат.
Да линейная там зависимость, без учёта влажности. Сухой воздух близок к идеальному газу. Другое дело , что такой расчёт не отразит действительности в бульбуляторе.
Это удивительно....
Задача с грузами на блоке под потолком проста и вполне реально проверяема практически(из мусора), имеет прямое отношение к РОШ-бульбулятору, но никто за расчёт даже не берётся....
Меньше,то почему? вверху один литр,на глубине 10метров пол-литра.
На глубине пять метров давление пол-атмосферы,объем будет 0.75 литра.
Или все же о чем я говорил сначала,нифига она не линейная зависимость,
гиперболическая функция это,объем равняется константе деленной на давление.
Правильно,давление в пузыре равно давлению воды.
А объем меняется по гиперболе. При дельта высоты(давления)
стремящегося к нулю зависимость можно считать линейной.А в случае
больших глубин явно проявляется нелинейность.Поэтому вклад в проделанную
работу нижней части пути меньше чем верхней. Так?
козлайский Пост: 756885 От 29.Nov.2021 (12:19)
Правильно,давление в пузыре равно давлению воды.
А объем меняется по гиперболе. При дельта высоты(давления)
стремящегося к нулю зависимость можно считать линейной.А в случае
больших глубин явно проявляется нелинейность.Поэтому вклад в проделанную
работу нижней части пути меньше чем верхней. Так?
Вашу бы формулу, чтобы в экселе её проверить на истинность. Внизу 0,5 литра, на поверхности 1 литр.
козлайский Пост: 756885 От 29.Nov.2021 (12:19)
Правильно,давление в пузыре равно давлению воды.
А объем меняется по гиперболе. При дельта высоты(давления)
стремящегося к нулю зависимость можно считать линейной.А в случае
больших глубин явно проявляется нелинейность.Поэтому вклад в проделанную
работу нижней части пути меньше чем верхней. Так?
Вашу бы формулу, чтобы в экселе её проверить на истинность. Внизу 0,5 литра, на поверхности 1 литр.
Что уж за детсад тут сотворили? линейно - не линейно... Кошмар. Смотрели в книгу - видели фигу. Посчитать якобы сумеешь, но нужна тайная формула от козлайского... Это опять кошмар - показатель того, что чел не знает даже элементарных физ представлений. Зато ёксель - впереди... Кошмар, да и только.
Зафлуживаете вы тему. Если уж не знаете таких элементарных вещей - спросите себя - сможете ли рассуждать о СЕ, найти что-то такое, чего нет в школьной физике?
Давление в бочке пропорционально глубине, отсчитываемой от поверхности,
P(h) = Po + k*h
k - коэффициент, зависящий от выбора единиц измерений давления. Если в атмосферах, а h - в метрах, то k = 0.1, если в Паскалях и h - в метрах, то k=100
Объем всплывающего пузыря при идеальном теплообмене V(h) = Po*Vo/P(h). Это функция от независимой переменной h, а работа, которую может совершить всплывающий пузырек
А = интеграл от P(h)*dV = Po*Vo*k*ln(Pmax/Pmin)
интегрирование - по всей глубине. Логарифм отношения давлений получается за счет того, что под интегралом независимая переменная h оказывается в знаменателе. Для 10 м и 1 литра получаем А = Po*Vo*100*ln2 = 69.3 Дж
Работа зависит как логарифм отношения давлений. Естественно, что работа при всплытии с глубины 1 м больше, чем при всплытии с 10 м до 9 м, на пути в 1 м.
На графике объем-давление кривая вогнута вниз, поэтому получается меньше, чем при устном счете, когда зависимость объема от глубины считают линейной, как среднее между 1 л и 0.5 л и получают 75 Дж. Устный счет необходим для оценок - с чем имеем дело.
Tref Пост: 756905 От 29.Nov.2021 (14:41)
Значит есть некий оптимум, ниже которого нет смысла погружаться. Таким образом потратим меньше усилий для закачки воздуха.
При условии. что получим больше. Иначе нет смысла мастерить.
более того, нужно над зеркалом воды создавать "вакуум". Тогда пузырь раздуется в несколько раз, а для закачки воздуха внизу достаточно простодолить воды открыть краник. Правда теперь нужен вакуумный "отсос" вверху.
Tref Пост: 756905 От 29.Nov.2021 (14:41)
Значит есть некий оптимум, ниже которого нет смысла погружаться. Таким образом потратим меньше усилий для закачки воздуха.
При условии. что получим больше. Иначе нет смысла мастерить.
более того, нужно над зеркалом воды создавать "вакуум". Тогда пузырь раздуется в несколько раз, а для закачки воздуха внизу достаточно простодолить воды открыть краник. Правда теперь нужен вакуумный "отсос" вверху.
Можно подробности? Или это связано с 10 метрами воды, над которыми "торичеллова пустота"?
Супервакуумный отсос есть. Правда противодействие в нём 1 кг на кв см.