Первый пост темы: БЮВ Post: #730757 От:28.06.2021 (18:51) Рискну все же открыть ветку про всё, что касается жизни. Про прошлое, настоящее и будущее.
Для затравки про Россию с непредсказуемым прошлым.
Будут удаляться без предупреждения личностные оскорбления, призывы к насилию и свержению власти. Уничижительные и оскорбительные выражения про Россию, Русь и русский народ, также будут удаляться. Бандеровцам в эту ветку лучше не заходить.
БЮВ Пост: 756486 От 27.Nov.2021 (12:15)
Млять, я тоже когда то также думал, верил в правдивость большевиков в отношении революции и гражданской войны. Оказалось ложь, намного большая, чем от либерастов.Не было революции во октябре, не было миллиона интервентов из 14 государств.
...ну, да ...оно тебе либерастные помойки и промыли мозги...ты даешь ссылки только на помойки...не можешь найти ни одного нормального историка, ни один документ и пр...остальное твои личные фантазии...ты создаешь впечатление, что ты потомок, или недобитых белогвардейских упырей, или власовцев...
Так ты приведи сравнительный анализ из большевистских и либеральных помоек по интервенции, с численность войск и количеством погибших в боях. Про контрибуции немцам, полякам, прибалтам, сколько золотишка американцы получили, сколько с3.14 здили англичане и французы, тоже приведи цифры, тогда и понятна картинка будет. Может про сражения с англичанами и французами напишешь с тысячами погибших? А то только плюешься, ничего по существу не можешь возразить. Ничего, скоро откроются архивы и состоится суд над 1917м как масоны оккупировали Россию и залили её кровью. Вроде как в 2024 году обещали.
Честно-на.рать, что ты писал и где это дерьмо накопал....я тебе задал вопрос про тысячи царского офицерского состава....даже при желании не возможно в заложниках столько семей держать....
Лисп тебе много чего в уши надует, лишь бы оправдать большевиков 1917.
У меня то как раз невдуваемые уши уже давно....да и, если честно, почти не читаю Лиспа...нового для меня ни чего....
Вот и тебя надо вообще перестать читать...чтобы не нервничать 🤢
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
В книге воспоминаний легендарного командира ижевцев генерала В. М. Молчанова при описании событий весны 1919 г. засвидетельствовано: «Когда я прибыл на линию фронта Второго Полка (речь идет об Ижевской дивизии и знаменитой ижевской атаке – под гармонь, с танцующей впереди медсестрой Лидой Поповой), я обнаружил, что нам противостоит полк из первоклассных Красных борцов, Третий Интернациональный Полк. Это была боевая единица Красной Армии, пользующаяся особым доверием, которая состояла из китайцев, латышей, венгров, коммунистов, и я думаю некоторого числа немцев». Интересно какую национальность Молчанов обозначил коммунистами?
...ну, чо...начнем понемногу разгребать твое гумно...основанное на "мемуарах"...Молчанова...
...т.н..."Ижевско-Воткинское восстание"...происходило в районе где преобладала власть меньшевиков и правых эсэров...большевики фактически там не присутствовали...кроме того это был промышленный район с государственными военными заводами...которые в годы Первой мировой войны были завалены заказами и соответственно рабочие этих заводов имели более высокие доходы...развал традиционного хозяйства и политика "военного коммунизма"...ударили по доходам этой группы пролетариата...в связи с чем было очень просто навешать лапши на уши, к тому же к этому процессу подключился "Союз фронтовиков"...после объявленной мобилизации в РККА...этот Союз поднял восстание и к восстанию подключились рабочие недовольные своими доходами...
...по началу действия восставших были успешны, к тому же на начальном этапе они имели неограниченные вооружения с заводов, управляли восставшими белогвардейские генералы и офицеры ...им даже удалось в нескольких боях разгромит 2-ю армию РККА созданную из местного населения, после чего из центра были направлены боеспособные части созданные из коммунистов, отрядов ЧК и интернационалистов, была создана новая дивизия из двух сводных полков и 1-го Смоленского полка...которые остановили этот белогвардейский мятеж......в тот район были посланы военные бывшей императорской армии...во главе с полковником Василием Шориным...он принял 2-ю армию, в кратчайший срок ее воссоздал, и далее восстание стало терпеть поражение за поражением...были освобождены и Ижевск, и Воткинск...из разбитых белогвардейских частей была создана "Ижевско-Воткинская" дивизия...которая воевала у Колчака и пр....очень хорошо отметилась в карательных операциях...пока ее остатки не выкинули в Маньчжурию...
...БЮВ там твоих предков не было случаем?... 😬 😬 😬
...это тебе немного про китайских интернационалистах...
"Китайские добровольцы в Гражданской войне в России: между красными и белыми (2019) * Статья"
...авторы не анонимы -Руслан Гагкуев，Юйсинь Чжан (Yuxin Zhang) [ссылка]
...почитай, а то у тебя от китайцев башка съехала нах...после прочтения Мельгунова, хотя вряд ли ты читал его в живую...тебе достаточно ссылок на Мельгунова в различных помойках...😬 😬 😬
Наивный юноша.
Ды думаешь, за столько лет архивы не привели в соответствие с генеральной линией?
Или в Совецкаой Власти были дураки, сидящие на самими же заложенной бомбе?
...хочется подметить следующее...начиная с 1918 и по фактически 1960 год писали и говорили так -"иностранная военная интервенция и гражданская война", после 1960 года почему то стали писать и говорить -"гражданская война и иностранная военная интервенция", вроде так пох...от перемены мест слагаемых сумма не меняется, но меняется то смысл!!!😬 😬 😬
Честно-на.рать, что ты писал и где это дерьмо накопал....я тебе задал вопрос про тысячи царского офицерского состава....даже при желании не возможно в заложниках столько семей держать....
ну так почитай про мобилизацию и заложничество. Каждый офицер писал расписку с адресом семью и согласием на её арест при его дезертирстве. При отказе он сразу становился контрреволюционером и попадал в заложники, а ежели брыкался сразу расстреливался. К каждому командиру был приставлен комиссар, который имел право его расстрелять при любом подозрении или даже из личной антипатии. Без офицеров армию не создашь. Царских офицеров в красной армии было больше чем в белой, но это не значит, что красные офицеры проникшись любовью к пролетариату и охваченные идеей мировой революции пошли добровольно в красную армию. Меркантильного смысла тоже не было, правда паек был намного больше чем у белых, кормили как на убой. Притом десятки тысяч офицеров было расстреляно большевиками, что было неплохим стимулом к службе у красных. Большинство понимало, что белые обречены, но все равно переходили на сторону белых, не принимая идеологию красных и их зверства, но это ежели не было семьи.
У меня то как раз невдуваемые уши уже давно....
Ну значит ничего и не выдулось, с еще в школе вдутым остался.😎
Вот и тебя надо вообще перестать читать...чтобы не нервничать 🤢
пожалуй, лучше не читай, ежели здоровую крышу хочешь сохранить😎 А то ведь на баррикады с будуна полезешь с Карлом Марксом под мышкой.
БЮВ Пост: 756502 От 27.Nov.2021 (13:57)
ну так почитай про мобилизацию и заложничество. Каждый офицер писал расписку с адресом семью и согласием на её арест при его дезертирстве.
...во я тоже хочу почитать...давай ссылку...только не на помойку...
...типа вот такого... [ссылка]
К каждому командиру был приставлен комиссар, который имел право его расстрелять при любом подозрении или даже из личной антипатии.
Обоссссаться!
А командир комиссару не мог маслину подарить?
Пытаюсь вспомнить фамилию проститута, которого ты начитался...пока не получается....
а ты устав лучше почитай Троцким написанный и про право комиссара расстреливать найдешь. Лучше не проститутов читай а документы. Фурманов у Чапаева какую должность занимал, и для чего эта должность была введена в армию?
И пристрелить комиссара нельзя было, каждого десятого бойца тогда расстреляют.
Троцкий иногда лично расстреливал каждого десятого.
И пристрелить комиссара нельзя было, каждого десятого бойца тогда расстреляют.
Как же ты далек от реальности....
Можно заставить человека под страхом кирпичи лепить...лес валить..яма копать...
Но, когда у него в руках оружие и нехилая власть над сотнями-тысячами...не проканает...
Троцкий иногда лично расстреливал каждого десятого.
Это ладно, я помню, как Ленин со Сталиным расстреливали каждого десятого....а у Берии в подвале мясорубка для трупов стояла....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
2. Купил токарный станок, нанял работягу, продаешь выточенные гайки. Кому плохо? Будешь платить мало, работяга уйдет точить к другому, его право где работать. То исть рабочий никак не из мира голодных и рабов. Голодный но не раб, а станет незаменимым может и потребовать удводить зарплату.
...знаешь чем отличается общество потребления от общества покупателей????
...БЮВу немного для понимания структуры Красной Армии...в период 1918-1921 гг...
Верховным руководящим органом Рабоче-крестьянской Красной Армии был Совет Народных Комиссаров РСФСР (с момента образования Союза ССР — Совет Народных Комиссаров СССР). Руководство и управление армией было сосредоточено в Народном комиссариате по военным делам, в созданной при нём особой Всероссийской коллегии...
Революционный военный совет Республики (РВСР), с 28 августа 1923 — Реввоенсовет СССР, был высшим коллегиальным органом военной власти в стране с 6 сентября 1918 года по 20 июня 1934 года.
Члены РВСР намечались ЦК РКП(б) и утверждались Совнаркомом. Количество членов РВСР было непостоянным и составляло, не считая председателя, его заместителей и Главкома, от 2 до 13 человек. Всего за время существования РВСР его членами были 53 человека.
Председателем РВСР был нарком по военным и морским делам. В его функции входил контроль за правильностью претворения политики РКП(б) в военном строительстве...т.е...грубо говоря надзор или скажем по простому комиссарские дела...
...существовал оказывается Главком, а еще был полевой штаб РККА и пр...пр...пр...куда Троцкий боялся даже сунуться...называя это невмешательством в оперативные дела...хотя как бы ему и подчинялись...
...но была еще суперструктура -"Совет Рабочей и Крестьянской Обороны"...под председательством Ленина!..."Совет обороны являлся главным чрезвычайным военно-хозяйственным и планирующим центром Республики в период войны. Под контроль Совета была поставлена деятельность Реввоенсовета и других военных органов..."
...БЮВ, ну ты понял что Троцкий был колесом в телеге, но не кучером и даже не лошадью...???😬 😬 😬
...кстати, занятно, как Троцкий постарался с привлечением им лично старых военспецов на примере Южного фронта...в результате чего фронт фактически развалился...и положение выправилось после вмешательства Сталина...командующий фронтом Сытин был арестован, его помощник Носович убежал к белым с секретными документами, был арестован штаб округа, и еще ряд военных деятелей из "старых", а некоторых расстреляли за шпионскую деятельность...и пр...после чего была произведена замена на военспецов проверенных...и положение было выправлено...😬 😬 😬
Lisp Пост: 756509 От 27.Nov.2021 (14:38)
...а еще есть байка про загряд отряды в ВОВ...которые типа стреляли в спину идущему в атаку батальону...вооруженному до зубов!😬 😬 😬
Лядь, Лисп, по заветам Геббельса должно присутствовать 70% правды, а у тебя только 50%. 😭 Учи принципы промывания мозгов матчасть.
1. Заградотряды были, разговаривал с фронтовиками, причём именно заградотряды были "вооружены до зубов",(ц) а не идущие в атаку, с одной винтовкой на троих.
2. В спину идущим в атаку никто не стрелял, они идиоты штоли? Заградительный огонь вели по убегающим с поля боя... ты когда-нибудь под пулями был? Очень непросто подавить инстинкт самосохранения и отправить на смерть. Так что
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
...а вот очень даже интересно...
Российский государственный архив.
Решающие победы Красной Армии над войсками интервентов и белогвардейцев в годы Гражданской войны (1918 – 1922 гг.). Часть 1. [ссылка]
БЮВ Пост: 756486 От 27.Nov.2021 (12:15)
Не было революции во октябре, не было миллиона интервентов из 14 государств.
...давай начнем с простого...
Иностранная военная интервенция в России ссылка
Ну и где там про миллион интервентов, с которыми красная армия отчаянно билась? Интервенты за небольшим исключением не вели бои с красной армией, за исключением чехов и японцев. Держали порты, грабили территории и население и при приближении красной армии сваливали к себе на родину. С немцами Брестский договор был, те оккупировали территории и грабили буквально всё. Красная армия с ними не воевала. И так далее. В общем про миллион интервентов это миф, придуманный большевиками.
Интересней вопрос зачем вапще приходили. Ведь не только пограбить? [ссылка]
Численность сил интервентов (в скобках указаны потери)
Япония - 72 тысячи (1400)
Франция - 35 тысяч (50)
Британия (включая доминионы) - 22 тысячи (600)
США - 15,5 тысяч (500)
Греция - 8 тысяч (400)
Румыния - 4 тысячи (200)
Чехословаки - 39 тысяч (4000)
Сербы - 4 тысячи (500)
однажды Владимир Ленин проговорился. "Нет сомнения, что самого ничтожного напряжения сил этих трех держав <Британии, Франции и Японии> было бы вполне достаточно, чтобы в несколько месяцев, если не несколько недель, одержать победу над нами", - написал он.
однажды Владимир Ленин проговорился. "Нет сомнения, что самого ничтожного напряжения сил этих трех держав <Британии, Франции и Японии> было бы вполне достаточно, чтобы в несколько месяцев, если не несколько недель, одержать победу над нами", - написал он.
...БЮВ, чо ты хочешь доказать, что Красная Армия состоящая тогда на 95% из крестьян и рабочих занималась уничтожением своих классовых товарищей???...
...ты наверное с утра успокоительное не принял... 😬 😬 😬
Говорят, что в каждой бочке меда, есть ложка дегтя. Разница в восприятии этой поговорки заключается только в одном - кто-то в бочке черпает мед, а кто-то ищет деготь. Так и БЮВ, цепляется к словам, выдергивая то, что ему больше нужно, чтобы доказывать своё.
Конечно хорошо, что есть разные взгляды на историю своей страны, да только печально то, что никто этой истории не знает. В перестроечные времена Солженицына воспринимали, как истину глаголившего человека. А на деле оказалось, что этот брехун, использовал смутное время в своих интересах (а может и не только в своих). Однако его враньё, посеяло сомнения в умы людей, чего и добивался(добивались).
Lisp Пост: 756665 От 28.Nov.2021 (14:09)
...БЮВ, чо ты хочешь доказать, что Красная Армия состоящая тогда на 95% из крестьян и рабочих занималась уничтожением своих классовых товарищей???...
...ты наверное с утра успокоительное не принял... 😬 😬 😬
Пора бы закончить с большевистским мифотворчеством про пролетарскую солидарность. Отечество важнее любых классов.
А как же по немцам в 1941-1945году стреляли, они ведь тоже пролетарии?
Повторюсь миллион интервентов это миф, но он хорошо уложился в марксистскую теорию и героизацию красной армии, а также оправдывает огромное количество жертв гражданской войны, типа интервенты всех поубивали, а красные не стреляли по ним, так как они братишки по классу. Типа красные уничтожали только своих классовых врагов, которые всего лишь соотечественники, потому что брат по классу это круче чем брат по крови.
JnoVa Пост: 756666 От 28.Nov.2021 (14:12)
В перестроечные времена Солженицына воспринимали, как истину глаголившего человека.
Пытался как то читать архипелаг Гулаг, как дочитал до 100 млн. погибших в лагерях, послал на хрен всех десидентов с которыми был знаком, так как книга, которую они превозносили, была Ложь по сути.
И сейчас не вырываю фразы, а докапываюсь где Ложь по сути. И эта Ложь с 1917го исчо живет, поэтому и надо её разоблачить. Тогда будет понятен сегодняшний день.
БЮВ |
Post: #756496 - Date: 27.11.21(13:05)
