[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр:351
<] [ 1 | ... 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | ... | 470 ] [>
Модератор: genmih
Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20)
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dedivan | Post: #754216 - Date: 12.11.21(21:09)
Pavel1 Пост: 754208 От 12.Nov.2021 (20:14)
пришла бредовая идея:
едет авто, спереди забирает теплый воздух а с выхлопной выбрасывает отработанный морозный воздух.

Конечно бредовая. Не поедет. В автомобиле тепло остается, а не механическая энергия.
Вот греться так можно.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #754223 - Date: 12.11.21(21:59)
sbal Пост: 754217 От 12.Nov.2021 (21:18)

Кабы схемку аль чертеж —
Мы б затеяли вертеж.
Ну, а так — ищи, сколь хочешь,
Черта лысого найдешь!
😬

Поздно уже.
Джанова команда засланцев поработала полвека в стране, обосрали Капицу,
и весь кислородмаш работает на высоком давлении, поршнями двигает.
А буржуи просекли фишку- у них турбомашинки низкого давления.
Потому штаты и производят жидких газов в десятки раз больше чем рассеюшка.
Вон даже китайцы уже дотумкали- тепловые насосы делают на турбинах.
А в третьи страны поставляют кондишены с поршнями и хладогентами.
Впрочем и мотики тарахтелки нам сплавляют, а сами на электричках катаются.
_________________
я плохого не посоветую


Pavel1 | Post: #754224 - Date: 12.11.21(22:02)
sbal Пост: 754217 От 12.Nov.2021 (21:18)
Плотность, теплоемкость, которые по счёту мерности? 😈
Эх, график бы...

Кабы схемку аль чертеж —
Мы б затеяли вертеж.
Ну, а так — ищи, сколь хочешь,
Черта лысого найдешь!
😬

Увы, термодинамика - это сложная наука, это трехмерное состояние молекулы, а мы привыкли к 2-ых мерном состоянии.
Здесь 3 параметра: температура, давление, объем. А если идти дальше то там джунгли, одноатомные, двух, трех.... черт ногу сломает на этой свалке. Там целые институты голову сломали, в итоге есть только теория, остальное ушло на строительство дачи наЦальнику.



dedivan | Post: #754225 - Date: 12.11.21(22:10)
Pavel1 Пост: 754224 От 12.Nov.2021 (22:02)

Увы, термодинамика - это сложная наука, это трехмерное состояние молекулы,

Да в том то и дело, что больше чем 3 мерности.
Даже движение молекулы- линейное, колебательное и вращательное- и у каждого своя энергия, свои закономерности.
А еще энергия в связях между молекул, и связи разные- электрические, магнитные...
Как у нас говорили- связь бывает разных видов- пешая, конная, проводная, радио, половая и оптоволоконная...

_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #754226 - Date: 12.11.21(22:20)
Pavel1 Пост: 754224 От 12.Nov.2021 (22:02)
остальное ушло на строительство дачи наЦальнику.

А к наЦальнику присмотришься- ушки торчат. Виссарионыч виноват- либеральничал он с этим вопросом.
_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #754227 - Date: 12.11.21(22:23)
Так что вот теперь сами. всё сами, тильки для себэ трошки.
Секрета тут уже давно нет для буржуев, это только для нас секрет.

_________________
я плохого не посоветую


Pavel1 | Post: #754229 - Date: 12.11.21(22:28)
dedivan Пост: 754216 От 12.Nov.2021 (21:09)
Pavel1 Пост: 754208 От 12.Nov.2021 (20:14)
пришла бредовая идея:
едет авто, спереди забирает теплый воздух а с выхлопной выбрасывает отработанный морозный воздух.

Конечно бредовая. Не поедет. В автомобиле тепло остается, а не механическая энергия.
Вот греться так можно.


Не учи ученого есть хлеба печеного.


Pavel1 | Post: #754234 - Date: 12.11.21(22:55)
dedivan Пост: 754225 От 12.Nov.2021 (22:10)
Pavel1 Пост: 754224 От 12.Nov.2021 (22:02)

Увы, термодинамика - это сложная наука, это трехмерное состояние молекулы,

Да в том то и дело, что больше чем 3 мерности.
Даже движение молекулы- линейное, колебательное и вращательное- и у каждого своя энергия, свои закономерности.
А еще энергия в связях между молекул, и связи разные- электрические, магнитные...
Как у нас говорили- связь бывает разных видов- пешая, конная, проводная, радио, половая и оптоволоконная...

Ты в это веришь? Я нет!


sbal | Post: #754237 - Date: 12.11.21(23:00)
Петрович, не бузи 😊
_________________
в пути...


Pavel1 | Post: #754239 - Date: 12.11.21(23:14)
sbal Пост: 754237 От 12.Nov.2021 (23:00)
Петрович, не бузи 😊

А каков вопрос "по существу"?
Я в не понятках.
Влез перец в тему и давай о криогенных установках,
жидкие азоты и всякую дребедень нести, кто он? Похоронный агент???



dedivan | Post: #754246 - Date: 12.11.21(23:56)
Pavel1 Пост: 754234 От 12.Nov.2021 (22:55)


Да в том то и дело, что больше чем 3 мерности.
Даже движение молекулы- линейное, колебательное и вращательное- и у каждого своя энергия, свои закономерности.
А еще энергия в связях между молекул, и связи разные- электрические, магнитные...
Как у нас говорили- связь бывает разных видов- пешая, конная, проводная, радио, половая и оптоволоконная...

Ты в это веришь? Я нет!

А мне верить не нужно. Вера это удел тех, кто не знает.
А я всю жизнь разрабатывал приборы для измерения таких движений молекул и атомов. Вот еще у нас Генмих тоже занимался такими движениями атомов- только более мелкими - движениями внутри кристаллов.
Так что я не верю- я ЗНАЮ.
_________________
я плохого не посоветую


СНК | Post: #754256 - Date: 13.11.21(00:28)
Pavel1 Пост: 754239 От 12.Nov.2021 (23:14)
sbal Пост: 754237 От 12.Nov.2021 (23:00)
Петрович, не бузи 😊

А каков вопрос "по существу"?
Я в не понятках.
Влез перец в тему и давай о криогенных установках,
жидкие азоты и всякую дребедень нести, кто он? Похоронный агент???


Вопрос был к Стриту, как он на глаз степень расширения измерил?
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


dedivan | Post: #754260 - Date: 13.11.21(00:39)
СНК Пост: 754256 От 13.Nov.2021 (00:28)

Вопрос был к Стриту, как он на глаз степень расширения измерил?


Не глаз а ватерпас.
К=0,00366/градус.
_________________
я плохого не посоветую


БЮВ | Post: #754261 - Date: 13.11.21(00:44)
dedivan Пост: 754216 От 12.Nov.2021 (21:09)
Pavel1 Пост: 754208 От 12.Nov.2021 (20:14)
пришла бредовая идея:
едет авто, спереди забирает теплый воздух а с выхлопной выбрасывает отработанный морозный воздух.

Конечно бредовая. Не поедет. В автомобиле тепло остается, а не механическая энергия.
Вот греться так можно.
Не такая уж и бредовая, ежели встречный воздух охлаждать до жижи, а всю энергию молекул превращать в механическую энергию вращения колес. Салон греть не надо, то исть не тратить энергию на пустяки.
Машина же поедет в бензиновом тумане за счет энергии окружающей среды.
Интересно, полетит ли самолет? 😎
_________________
Дайте мне точку опоры...


rezoner | Post: #754266 - Date: 13.11.21(00:54)
СНК Пост: 754256
Вопрос был к Стриту, как он на глаз степень расширения измерил?

Из формулы Менделеева-Клайперона
[ссылка]
получили kv=V2/V1=P1/P2*T2/T1
Подставляем P1=P2. Т1=273oK. Т2=Т1+1
Получаем kv=274/273=1,003663004 1/град



dedivan | Post: #754267 - Date: 13.11.21(00:55)
БЮВ Пост: 754261 От 13.Nov.2021 (00:44)
Не такая уж и бредовая, ежели встречный воздух охлаждать до жижи, а всю энергию молекул превращать в механическую энергию вращения колес.

Так я и говорю- бредовая. В воздухе много энергии и она нескольких видов. Как движение молекул, но не все они превращаются в механическую.
Такой механической энергии там мало, больше тепловой энергии.
У тебя зазвенел дверной звонок- это энергия. Ты много этой энергией передвинешь?
Вот у воздуха почти вся энергия в таком виде. Молекулы колеблются. крутятся, излучают ИК излучение, это все движения нанометры и ангстремы и террагерцы.

_________________
я плохого не посоветую


СНК | Post: #754270 - Date: 13.11.21(00:59)
До терагерцев не дошел.. пока только 50ггц освоил..
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


dedivan | Post: #754272 - Date: 13.11.21(01:04)
rezoner Пост: 754266 От 13.Nov.2021 (00:54)

Из формулы Менделеева-Клайперона

Получаем kv=274/273=1,003663004 1/град

Давайте вспоминайте школу.
Взяли литр воздуха, нагрели на 1 градус- это примерно 1 дж энергии сообщили. Какую механическую работу совершит это литр в цилиндре?

_________________
я плохого не посоветую


rezoner | Post: #754274 - Date: 13.11.21(01:10)
dedivan Пост: 754272 От 13.Nov.2021 (01:04)
rezoner Пост: 754266 От 13.Nov.2021 (00:54)

Из формулы Менделеева-Клайперона

Получаем kv=274/273=1,003663004 1/град

Давайте вспоминайте школу.
Взяли литр воздуха, нагрели на 1 градус- это примерно 1 дж энергии сообщили. Какую механическую работу совершит это литр в цилиндре?
100000Па*0,00366*10-3=0.366дж


dedivan | Post: #754277 - Date: 13.11.21(01:16)
Пополам забыл разделить. С расширением сила падает от единицы до нуля.
0,183 дж.
Вот примерно такое соотношение механической и тепловой энергии в воздухе.
Механическую энергию нужно пускать на механическую работу- пусть он сам и сжимает сам себя. Даже если кпд при этом будет 70%, то потеряем всего
0.055 дж. Их можно и добавить. чтобы крутилось все само.
Итого тратим 0,055 дж работы а получаем 1 дж тепла.


_________________
я плохого не посоветую


street | Post: #754298 - Date: 13.11.21(05:42)
СНК Пост: 754256 От 13.Nov.2021 (00:28)
Вопрос был к Стриту, как он на глаз степень расширения измерил?


А как всё остальное, данное нам в ощущениях измеряется? При имущественно на глаз, сравнительно с другими телами или процессами.

За исключением абстракций, призванных объять необъятное глазу.

Вот ты заметил, что влитая в стакан с азотом вода не замёрзла куском льда?

dedivan Пост: 754277 От 13.Nov.2021 (01:16) Их можно и добавить. чтобы крутилось все само.
Итого тратим 0,055 дж работы а получаем 1 дж тепла.

Которые 0,183дж... Итого 0.128дж.

Даже если кпд при этом будет 70%

А если только 20%?
У-ууу,... как закрутитца-то!
_________________
Главное в мелочах


БЮВ | Post: #754378 - Date: 13.11.21(15:16)
dedivan Пост: 754267 От 13.Nov.2021 (00:55)
БЮВ Пост: 754261 От 13.Nov.2021 (00:44)
Не такая уж и бредовая, ежели встречный воздух охлаждать до жижи, а всю энергию молекул превращать в механическую энергию вращения колес.

Так я и говорю- бредовая. В воздухе много энергии и она нескольких видов. Как движение молекул, но не все они превращаются в механическую.
Такой механической энергии там мало, больше тепловой энергии.
У тебя зазвенел дверной звонок- это энергия. Ты много этой энергией передвинешь?
Вот у воздуха почти вся энергия в таком виде. Молекулы колеблются. крутятся, излучают ИК излучение, это все движения нанометры и ангстремы и террагерцы.
где то видел расчеты, что ежели заорут сразу 40000 чеек, то энергии хватить только вскипятить один чайник.
Не про эту энергию речь. И не нужно зацикливаться на цикле Карно. Воздух из атмосферы сжимается, нагревается, потом работает и охлаждается до минуса, а лучше сжижается. То исть используется и энергия самого воздуха при уличной температуре и давлении в одну атмосферу, тот которым мы дышим. А это немало. Осталось догадаться как это сделать дешево и сердито.
_________________
Дайте мне точку опоры...


Vmm | Post: #754420 - Date: 13.11.21(22:03)
street Пост: 754298 От 13.Nov.2021 (05:42)
СНК Пост: 754256 От 13.Nov.2021 (00:28)
Вопрос был к Стриту, как он на глаз степень расширения измерил?


А как всё остальное, данное нам в ощущениях измеряется? При имущественно на глаз, сравнительно с другими телами или процессами.

За исключением абстракций, призванных объять необъятное глазу.

Вот ты заметил, что влитая в стакан с азотом вода не замёрзла куском льда?

dedivan Пост: 754277 От 13.Nov.2021 (01:16) Их можно и добавить. чтобы крутилось все само.
Итого тратим 0,055 дж работы а получаем 1 дж тепла.

Которые 0,183дж... Итого 0.128дж.

Даже если кпд при этом будет 70%

А если только 20%?
У-ууу,... как закрутитца-то!
Ерунду не городи, что вода в азоте не замёрзла. Теплообмен был и это факт, между водой и азотом. Азот от воды вскипел и вытеснил воду из стакана, а это значит что часть воды кристаллизовалась.


dedivan | Post: #754501 - Date: 14.11.21(19:25)
Vmm Пост: 754420 От 13.Nov.2021 (22:03)
Азот от воды вскипел и вытеснил воду из стакана, а это значит что часть воды кристаллизовалась.

Это необязательно, теплоемкость воды примерно в 4 тыс раз больше чем азота. Или по другому- азот должен изменить свою температуру на 4 тыс град, чтобы вода изменила температуру на 1 град. Кипение много тепла забирает, но все равно по сравнению с водой это мелочи.

_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #754514 - Date: 14.11.21(19:48)
БЮВ Пост: 754378 От 13.Nov.2021 (15:16)
И не нужно зацикливаться на цикле Карно.

Нужно смотреть ширше. (цы)
Возьмем трубу, вставим в нее стержень и будем долбить стенку.
Сила действия будет равна силе противодействия с обратным знаком.
F=-F.
Можно разрезать стержень и вставить в середину пружину- 3-й закон Ньютона будет и в этом случае соблюдаться.
Можно вместо пружины использовать воздух- то же самое.
Если в качестве стержня у нас поршень компрессора- вся сила отдачи будет приложена к поршню. Работу в пневмоинструменте выполняет поршень, он же принимает и всю отдачу. Неважно что мы толкаем воздухом- боек или лопатки турбины.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую


<] [ 1 | ... 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | ... | 470 ] [>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 351

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт