Модератор: genmih

street, значит в нашем расчете 8дж затраты на сжатие реальные,
а расчет 33дж затраты на вытеснение - можно снизить!

dedivan упоминал о данном способе оптимизации.
[ссылка]

Вывод, теплообмен не при делах.

При делах, но настолько малых, что....

Что ими нужно принебреч.😊

sairus, допустим... тогда как по твоему варианту:
с 200л бочки сколько можно выжать энрегии установкой Роша?
Какой объем всплывающих поплавков?
Какая скорость движения поплавков?

Значит ваш расчёт бесполезен. Ну,.. разве что... подтереться.

Вообще, полного матаппарата по расчету теплообмена пузурька с теплоносителем не существует....
Есть эмпирика...

И ЗСЭ- поэтому пользуемся обычным ЗСЭ.
Если хочешь увидеть замерзание воды от расширения газа- то бери ведро воды и баллон с газом от кухонной плиты. Замерзнет стопудово.
Вода в ведре +10 град, газ в баллоне +20 град, и все равно замерзает.
И откуда холод берется? Его же не было....
Лет 10 назад казахские "ученые" даже ролик сняли, и до сих пор удивляются.
Какой то природный феномен, денег просят у академии на изучение.....
Откуда холод взялся- его же не было?
А куда тепло делось- ничего же не нагрелось при этом?
Значит ЗСЭ не соблюдается?
мудрые казахи , чо.

SIM, твоя модель сподвигла провести опыты с зажигалкой Oлег-джан и street.
street пошел дальше - проверил работу насоса в момент сжатия и при вытеснении.

SIM, можно ли оптимизиовать твою модель и обеспечить зарядку для смартфона?

Разницей веса в роше можно создать любое давление воздуха. Давление измеряется в силах на еденицу площади. Уменьшая площадь поршня мы можем повысить давление на еденицу площади. Таким образом впихнуть воздух под любой столб. В гидравлическом домкрате давление под обеими поршнями одинаковое, но площадь поршней разная. Чтобы рош работал, нужно просто создать давление воздуха, больше чем давление столба воды. А это как раз и не проблема.

sairus, с бочки 200 литровой выдашь 200Вт?

Ну тебе же опыт сделали- на 2 см пузырь успевает расшириться.

Меня другой феномен заинтересовал - отрицающие теплообмен.
Правда один товарищ на повороте мягко на повороте изрек, мол есть, но мало.
Что настораживает.., этого ещё не хватало 😬

Я понимаю, что шаббат только закончился, но ты всё же сосредоточься и читай внимательно, прежде чем хрень писать.
Кстати, молярная теплоемкость пропана и воды очень близка....

Конечно нет. Давление повышается за счет уменьшения подаваемого объёма за еденицу времени. Мощность подачи воздуха не изменится, но изменятся составляющие этой мощности. Давление водяного столба это НЕмощность а сила, по этому для преодоления этого давление нужна не мощность , а давление.

sairus, ну хотя бы 100вт выдашь с 200 литровой бочки?
это 100 литров воды остудить на 0,0025 градуса

100вт - 100дж*сек - 24 калории...
100дж/4,2 = 23,8 калории
или 24 грамма воды на 1 градус
или 24 кг воды на 0,001 градуса охладить
или 96 кг воды на 0,0025 градус

А что ты хотел увидеть? Изменение объема газа от температуры Т^о (Т^о в Кельвинах) слабо зависит:
k_v=V2/V1=P1/P2*T2/T1.
rezoner Пост: 751536

Вроде бы неплохо начал - экс с вытеснением. Замечательно, можно сказать. И раз уж начал,... короче назвался груздем, давай продолжим, посчитаем.

Что бесполезно? Расчет? или экс? или выводы по результатам экса, которыми как раз - только подтереться? Думаю, что - третье.

У тебя есть балластный груз, который проваливает поршень после того как вода будет вытеснена из трубки. Давление под поршнем = вес груза/площадь. Измерь диаметр цилиндра внутри, вес груза. Ход поршня от начала проваливания и до конца = .... тоже измерь. Объем вытесненного воздуха - измерь - заполняй прозрачную банку перевернутую.
Вычислим работу поршня на вытеснение сжатого воздуха. А ход поршня до "проваливания": тут воздух в цилиндре под поршнем сжимается и одновременно выполняется работа по подъему воды, заполнявшей воздушную трубку. К моменту начала вытеснения воздуха давление воздуха равно давлению воды. Тоже кое-что можно измерить и посчитать.
Высоту воды надо измерить над выходом в нее воздушной трубки.

Так что всё сойдется с расчетом, а твои выводы придется пересмотреть.

С двухсот литровой бочки вряд ли можно вытащить даже 100Вт. Но если все сделать правильно, работать будет. Главным условием для работы роша является возможность преодоления давления водяного столба и это не проблема. Мощность установки зависит от разности сил создаваемых ковшами на разных сторонах установки, а не от объёма бочки.

sairus так "вряд ли" или
Объем бочки дает площадь поверхности для притока тепла - сколько это надо повторять?
Площадь бочки - это радиатор для теплообмена, так понятно?

sairus, давление водяного столба уже успешно преодолел street,
это действительно не проблема.
Дык в чем проблемма?

Нетарапись, не так все просто.

Стенки бочки это так себе радиатор. В радиаторах площадь поверхности делают максимпльно больше чем объём внутни этой поверхности. Куда проще воду из бочки запустить через теплообменник в виде радиатора. Увеличился бы теплообмен и увеличилась бы мощность установки. Однако на видео нет никаких теплообменников. Версия с теплообменом притянута за уши. Для использования рассеянного тепла окружающей среды совсем не нужно строить малоэффективную и крупногабаритную установку с ковшами. Нужены два теплообменника и установка работающая на разности температур. Типа двигателя стирлинга. Мощность такой установки в основном будет зависеть от площади теплообмена ну и от температуры окружающей среды.

Это ему еще рано. Ему пока простенькие опыты еще в диковинку будут.

Проблема в малой эффективности установки. Чтобы получать с нее энергию достаточную для обеспечения всех нужд одного дома, установка должна быть большого размера. Денег потраченных на эту установку хватит чтобы платить за электроэнергию лет 20-30. Окупаемость прямо скажем неахти. Именно по этому проект рош обречён на полный провал. (имхо)

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 323