Модератор: genmih

Понимаю, здесь вопрос во сколько раз увеличивается объем газа.
Если на глубине 5 метров пшикнуть - и получим объем газа
то 0,1л под ковшиком внизу превращаются
вверху 0,5л , а это более чем в 5 раз.
явно есть прибавка!
Расчет выше написал все строго по формулам - 83 дж
Если такое возможно физически, то это победа,
снимаем еще одни шоры с глаз.
Думаем как это технически собрать

Да там не редуктор в полном смысле, а капиллярный испаритель, но смысл это не меняет, газ а не жидкость из зажигалки выходит. Если только попробовать клапан заправочный под водою надавить заправочным переходником. Но тогда и правда проще надавить на клапан баллончика(вниз обязательно клапан должен смотреть). Но тогда про какую каплю речь? Пол кубика наверное гарантировано выльются. Хотя возможно можно давить резинкой или полиэтиленом, перекрывая выход клапана, и потихоньку делать перекос что бы жидкий газ трохи вышел.

Да булькайте вы уже в ведро над головою, находясь в маске и с видеокамерой под водою. 🤢

ФЕМЕ , так пол кубика (0,5мл) самое то,
множим на 250 и ждем 125 кубиков газа, так?
Вот если в стакане больше газа образуется, то что делать?

😬
Щаз нас Генмих зачистит!😊

Ты имеешь ввиду 0,5*400=200?

Разве?
При атмосферном над водой 1, на глубине 10м + еще 1, на глубине 5м половина....
Должно 0,1 распухнуть до 0,15....

Да, если утечка из под ковша присходит,
ее желательно уловить выше-всплывающим стаканом.

Oлег-джан, это для воздуха который на глубине -5 метров при объеме в 0,1 литр по температуре чуток выше температуры воды.
Для 0,66л при подъеме с -5 метров получаем 1,0л (этот вариант без прибавки неинтересен)

А если учитывать расширение газа за счет отбора тепла у воды - нам надо пятикратное увеличение.
Пятикратное увеличение в течении 50 секунд.
тогда прибавку увидим невооруженным взглядом.

В 200 литровой бочке такое возможно проверить?
Там 7-8 секунд на всплытие.
Площадь 200л бочки примерно 1м²(без учета дна и крышки)

ФЕМЕ, объясни мне принципиальну разницу... Имхо оно едино по итоговой работе, можно ведь и клапан открутить, чтоб газ оттуда ломился в большем объёме.

Сегодня пузырял я тоже... Вода в ведре, зажигалка самая дешёвая, полупрозрачная, синяя. Обернул в упаковочную "пупырку", чтоб несколько стабилизировать темпер баллона зажигалки. Вода из колодца, температура примерно 10 градусов. Пузырял в перевёрнутый стакан. Газ выходил достаточно равномерно, максимальное расширение пузырьков происходило в 1-2см от клапана, скопившиеся под стаканом, если и увеличивали свой объём, то происходит это весьма медленно, по сравнению с первыми сантиметрами.

Поставил ведро на плиту, подогрею.

street на зажигалке обмерзания на выходе не заметил? Воду не пей, но на вкус попробуй.
Олег-джан говорит газ чуток расстворяется в воде.

Нет, я не слишком активно пузырял, клапан накрутил на минимум, меня интересовало расширение газа в результате теплообмена с водой при всплытии. Констатирую - если оное и есть, то весьма незначительно, основное расширение случается на первых сантиметрах всплытия.

Да мне бы для начала вообще понять что вы там в стакане рассмотреть пытаетесь?

ФЕМЕ, рассмотреть надо теплообмен.
Если пузырь отбирает тепло у воды и при этом не замерзает вода,
значит у воды достаточно теплоемкости для обогрева пузыря.

street, если вода в ведре нагреется с 10 до 15 градусов, то на сколько увеличится объем газа под стаканом?

А про теплоёмкость воды и газов в таблицах, не верите? 🤢 Правильно, верить никому нельзя...(ц) 😊

Маленько учебник гляньте..несколько страничек...
[ссылка]
Сложно там все...
Плюс еще, если пузырете под стакан ( или ковш роше), условия теплообмена будут на порядок хуже, чем у просто всплывающего пызырька....

Значит сопло у дна стоит и даем расстояние между соплом и ковшом 10см для свободного всплытия пузырей под ковш.

Вот это я и намерен выяснить, чтоб сравнить. Все прочие примерно равны, разница только в температуре воды.

И? хочешь, чтобы на десяти сантиметрах пузырь успел перепихнуться с водой температурой?

Я ссылку на учебник для чего давал выше?
Как раз в самом начале и нету почти активного теплообмена....а идет расширение до выравнивания давлений...

В ссылке прогревается жидкость перед впрыском,
у нас процесс идет по другому, активный теплообмен в контакте газа с водой.
Естественно, по мере увеличения объема пузыря растет поверхность.
Для нас это рабочая поверхность для теплообмена.
Может азот проверить или он хуже бутана?

Попузырял в горячую воду. Несколько удивлён...
Может, что-то не так делаю, но воду нагрел до 45 градусов. Визуально - ничего не поменялось. Досада...
Решил ковать железный пока горячий 😎 ...
Взял ручной насос для легкового авто. Первый оказался слишком изношен и требовал резких движений для процесса. Второй, найденный насос, оказался новым😊. Несколько капель трансмиссионки и,... как по маслу.
Идея была проста и неотвратима. Проверить гидростатическое давление, как сопротивление ходу поршня(штоку с рукояткой) под собственным весом.
Пришлось подобрать балласт на ручку.
Результат повторяем в ста процентах случаев и пузырики из зажигалки - это просто детский лепет, по сравнению с насосом для легкового авто.
Подобрав балласт на гидростатическое давление воды в ведре, рукой слегка подталкиваю рукоятку до начала выхода воздуха у дна ведра, после чего рукоятка проваливается под собственным весом.
Выводы делайте сами.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 322