Модератор: genmih

Тоже хорошая игрущка. При высоте автопоилки 10 метров над водой будет вакуум, хрен оттуда что заберешь.
Зато пузырик будет расширяться знатно.
Это один из путей уменьшения высоты установки.
Но это еще рано- народ еще не понял откуда лишняя энергия берется.

Нет там лишней энергии и не будет, даже не мечтайте.

Пузырик ограничен объёмом емкости и шириться ему некуда.

Когда же вы пургу нести закончите?

Я же написал, что "всплытие произойдет если добавить в систему вибрации"
Гравитационная сила плюс энергия колебаний молекул, только так будет работать Архимед.
А жидкий азот потому и жидкий, что черпает энергию из среды.

Да не об этом речь. Если есть перепад давления (вода - впрыскиваемый воздух), то конечно будет расширяться, с этим никто и не спорит. Хоть на поверхности Земли, хоть в невесомости. Речь о дальнейшем, когда после такого расширения давления выровнялись

В невесомости: расширился воздух до равенства давлений воздух-вода в бульке - И усё, дальше возможны только колебания объема около равновесия. Но увеличивать объем далее, расширяться - у пузырика "нет никаких сил", всё израсходовал.

В Роше условия для расширения - есть, и они заключаются в работе грав поля по опусканию воды и вытеснению пузырика вверх. А там чем выше - давление меньше, вот и расширение, как свойство газа расширяться при уменьшении давления. И то что такой расширяющийся за счет работы гравитации пузырик будет при этом поглощать тепло окружающей среды является, по итогам, - следствием работы гравитации.

Вынес эксперимент в кабину КА, которая падает в грав поле - некуда там вытеснять пузырик из водяной бульки - со всех сторон условия одинаковы. Вытесняется пузырик в бульке в центр бульки силами поверхностного натяжения.

Ты проспорил пузырик, но я с удовольствием приеду и привезу с собой. Бум считать - ничья: потому что не поняли кто что имел в виду.

Запросто, причем это очень важно и надо.

Ты всё правильно уточнил, ПОЧТИ правильно. Тепло, по итогам, будет поступать в пузырик от воды, ну и т.д. Ты забыл о главной причине - с какой стати всплывает пузырик и при этом в нем снижается давление. Забыл, потому что как бы очевидно - всплывает потому что вытесняется водой в поле гравитации. Так всегда мол было. В бочке Роше работает именно гравитация, все осталное - следствия.

Тут есть такой фактор - мы можем измерит изменения температур, давлений, оценит выполненную работу и т.д. и т.п. Я не знаю как оценит "убыл " энергии грав поля, не встречал такого в литературе. Но это не повод утверждат , что убыли нет или гравитация "не работает".

... Котяра... утренний кофе... -> клавиатура - закартавила

Размер пузыря в воде зависит от давления воды с наружи и давления воздуха в нутри. Эти давления как всегда стремяться к равновесию При поднятии пузыря давление в нем не растёт, но уменьшается давление с наружи, поэтому давление воздуха внутри пузыря становится больше чем давление на него воды.
Вода естественно вытесняется пузырьком эта вытесненная вода как раз и вытесняет пузырёк. Естественно, что при расширении пузыря уровень воды в бочке подымается, но слой воды с верху пузырка становится меньше, по этому-то и давление на пузырек падает.
Закон Архимеда гласит : Тело впёрнутое в воду, выпирает на свободу.
Силой выпертой воды, телом впернутым туды.
Ничего что я стихами?
Это мой ответ дедивану, на вопрос подымается ли уровень при расширении пузыря. Конечно подымается, ведь вода не сжимаема. (Почти)

Дерзну встрять в высокий спор с высокой ставкой.
Процесс от впрыска до последующего конечного разширения - нелинеен.
Создание центра поглощения по сравнению со скоростью движения конвейера - мгновенный. Равно как и основное поглощение, а далее типа насыщения.
Гравитация на начальном основном участке процесса - курит в сторонке в ожидании.
Как то так.

Да что вы прицепились к подъему воды! При работе РОШа средний суммарный объем пузырей в колонне не меняется. РОШ будет работать точно также в океане, как и в бочке. Пузыри всплывают в результате градиента давления воды в зависимости от глубины погружения. В этом суть силы Архимеда.
А стихи на тему "вытесненной воды" - это поэтическая метафора для особо впечатлительных. Архимед жил почти за 2тыс. лет до Паскаля, и еще не знал закона Паскаля, хотя в принципе не ошибся. 😎

Гравитация на начальном основном участке процесса - курит в сторонке в ожидании. Пока идет вытеснение воды из ёмкости-ковша. Затем тушит бычок.

Ты видимо имееш в виду началный участок - это когда идет "началное" расширение пузырика в процессе впрыска. Так? А основной участок процесса - это все, что позже такого началного расширения, так?

Если смещение ковша вверх, который наполняется воздухом, мало за короткое время наполнения, то да, можно говорит, что гравитация за это время пока никак себя не проявила. Расширение и поглощение связаны тут с перепадом давлений ресивер - глубина заполняемого ковша. Вот ежели бы ты ещё и посчитал самостоятелно затраты и выполняемую ковшами работу, то увидел бы, что разност давлений, перепад - крайне нежелателны. Эту работу компрессора по созданию заметного перепада нечем в далнейшем компенсироват.

Поэтому о перепаде давлений и связанным с ним началным расширением можно и надо надежно забыт. Лишние затраты приводят к неработоспособности.

В "основном участке процесса" работает именно гравитация - она вытесняет пузырик в област пониженного давления и т.д., всё далнейшее и все процессы - следствие.
))Извиняйте - картавит клава, кофе перепила))

Возможно движение прямолинейное и без потери скорости - толко в среде с нулевым трением. Во всех осталных случаях, то ест реално всегда! - движение осуществляется благодаря выполнению работы на перемещение. Пузырик в воде с конечной вязкостю не может двигатся без потери скорости. А если движется - значит кто-то совершает работу.

Работу выполняет гравитация.

Тут если быть более точными, то нужно говорить не об уровне высоты столба воды, а о высоте газо-водяной смеси. В сообщающемся сосуде, газоводяной столб и соседний водяной, весить будут одинаково, но первый будет выше по высоте. Это как если бы на воду насыпать шариков пенопласта. Вес столбов тоже одинаковым будет, а высота(с пенопластов вверху) выше.

А зачем тогда плотины гэс строить- насыпали бы пенопластпа сверху и хорош.
Или есть разница- пенопласт снизу-сверху-в смеси?

Тебе все равно- а нам хочется знать- кто работу производит, упрощенно- кого кнутом нужно подгонять, если что.

В роше нет перегородки между сторонами, какие сообщающиеся сосуды? Пузырьки под ковшом сливаются в один большой пузырь, какая водовоздушная смесь? С верху ковши не торчат из воды, по этому верхний ковш топить не нужно , он затоплен и так.

Ну вот опять про козу- если ты тащишь козу в свою сторону- то ты выполняешь работу, а если коза тащит тебя в свою сторону- то коза выполняет работу.
В какую сторону движется пузырик? А гравитация в какую сторону тащит?
Вы уж как нибудь с этими понятиями разберитесь, а то начинаете считать и подсчитывать то, что не входит в круг ваших понятий.

Вон ведь хороший пример привели с автопоилкой- понятно. что чем выше столб воды. тем больше расширение пузырька будет, тем больше работы он совершит.
А в условиях автопоилки он совершает всю работу полностью всего на 10 метрах.
Дальше для него уже космос.
А гравитация то не меняется. Как же так ? Работа больше стала, кто же ее совершает?

У меня что то сказано в этом посту за разширение чего то там?
Не выдумывай, у меня сказано про центр поглощения, поглощение.
Для выполнения гравитацией работы надобно дать-создать ей объект над коим, с коим будет выполнена работа.
Про разширение у меня во втором посту.

* начальный основной участок - восходящий участок ВАХ катухи с ферро, по образу и подобию.

Это ты плохо себе представляешь теплообмен.
Отсутствие конвекции не означает отсутствия теплообмена. Есть еще излучение. Почему и покрывают рулоны теплоизоляторов еще и блестящей фольгой. А для космоса эту фольгу еще и из золота делают.
И космонавты знают об этом, но тебе не сказали- маленький еще.

Дополнил подборку
"Что не так? (2) продолжение подборки по генератору Роша"
[ссылка]

Инертную массу.

Чем алюминий хуже?

Много чем хуже именно в ИК диапазоне. Легкий очень, не умеет отражать излучение упруго, потери получаются.
А для гамма квантов еще и ядерные превращения.
Золото выносит все это гораздо лучше.

Коэф отражения, и следовательно, излучения..
Делают даже керамические нагреватели с черной мордой и золотой жопой..
Серебро и медь вроде как лучше, но окисляется...
Золото самое живучее...

Да, это беда старой трехмерной физики. Не умеют они работать с многомерностями.
Нарисовали диаграмму PVT -три измерения и школьникам долбят это, а добавились к ним взаимодействия между молекулами- и уже не могут четыре измерения нарисовать. Начинают выкручиваться введением новых сущностей- обозвали энтальпией, и она как бы сама по себе а PVT сами по себе.
А там еще и энтропия- это уже вообще пять измерений получается для одного пузырька газа.
Математикам проще вводить мерности, но они не знают зачем и что они делают. Ковыряют свои формулы в сторонке.
Вот так и живем пока.

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 303