Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
street Пост: 749864 От 17.Oct.2021 (16:38)
выполненной работы, вестимо...
И какую работу выполнило тепло при переходе от горячего тела к холодному? Или какую работу выполнила гиря, висящая на веревке?
Ты, называя энергию мерой, сам себя пытаешься перемудрить 😊
Есть понятие "работа", и есть понятие "энергия", которую можно превратить в работу, или преобразовать в другой вид энергии.
street, я тебя услышал.
Моя позиция по энергии в букварике:
Это ПРОЦЕСС. Изменение материи во ВРЕМЕНИ.
моя бочка получает тепло - энергию.
Предлагаю обсудить тканевый ковшик,
он может за счет трансформации в рабочем положении занимать больший объем, а при погружении быть сложенным.
Пока думаю как это нарисовать.
Krong Пост: 749868 От 17.Oct.2021 (17:14)
Связи между компрессором (нагнетателем) и валом установки?
Связи между правым и левым саке...
Компрессор оттрудился и более не виден.
мягко говоря - его нет.
Есть только дисбаланс(в нужный момент времени) и заданные условия.
rezoner Пост: 749866 От 17.Oct.2021 (16:50)
...
И какую работу выполнило тепло при переходе от горячего тела к холодному?
теплая вода испаряется и нагревает воздух под ковшом, воздух расширяется под ковшом за счет увеличения температуры и тут же снижает температуру за счет расширения так как при подъеме происходит уменьшение давления под ковшом.(такт всплытия)
Krong Пост: 749873 От 17.Oct.2021 (17:33)
А-а, Вы про вытесняющие грузо-поршни и колпаки...
У Вас же это две ветви с поплавками у которых циклическое движение вверх - вниз через блок?
rezoner Пост: 749866 От 17.Oct.2021 (16:50)
...
И какую работу выполнило тепло при переходе от горячего тела к холодному?
теплая вода испаряется и нагревает воздух под ковшом, воздух расширяется под ковшом за счет увеличения температуры и тут же снижает температуру за счет расширения так как при подъеме уменьшение давления под ковшом.(такт всплытия)
Это если работа выполнена.
Но Стриит сказал, что энергия это мера выполненной (уже выполненной) работы. То есть он считает, что если работа ЕЩЕ не выполнена, то о мере (об энергии) нет смысла говорить? 😊
andy8mm Пост: 749857 От 17.Oct.2021 (15:51) street, спасибо!
Парни, воздух для поплавка нужен холоднее воды в бочке.
Бочку надо охлаждать за счёт фазового перехода воды под ковшом(испарение).
Поток энергии к бочке идет от внешней среды.
Бочку подогревает окружающий воздух.
Температура окружающего воздуха это наша халява.(ресурс)
Бочку нельзя теплоизолировать.
Минвату, пенопласт, стеродур - не предлагать.
Ресивер на дне бочки возвращает тепло воде минуя окружающую среду.
Мало время для теплообмена и мал градиент температур.
Если уж и вдувать, то горячий воздух. Это, предположительно, может позволить полностью наполнить ковш в нижней точке и не потерять воздух в ковше по мере всплытия и уменьшения гидростатического давления.
Если заполнять холодным воздухом, то, даже допуская достаточность времени на теплообмен, получится следующее. Внизу будет недостаток силы Архимеда, т.к. нельзя будет наполнить ковш полностью по причине того, что примерно после середины подъёма, в ковше появится излишний объем воздуха и он будет теряться, выходя из-под ковша в объем колонны.
andy8mm Пост: 749838 От 17.Oct.2021 (14:22) Krong, воздуходувка даст теплый воздух и он не отберет тепло от воды.
Компрессор более затратный, но воздух после компрессора (остыв в ресивере) и далее пройдя сопло и в виде пузырьков и пены позволит отобрать тепло у воды.
Отбор тепла под ковшом в течении 15 секунд
Подъем 0,1 метр в секунду(10см в сек).
Для двух бочек по 0,8м путь подъема 1,5 метра.
Наша задача как можно больше забрать тепла у воды находящейся внутри трубы.
Ресивер можно разместить внутри бочки на дне - отдавать тепло воде.
После отдачи тепла воде, давление в рессивере так же снизится. Достаточно ли его будет чтобы вдадавить воздух под столб воды?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Krong Пост: 749880 От 17.Oct.2021 (17:48)
... Мало время для теплообмена и мал градиент температур. ...
Krong , время достаточно, посмотри как происходит схлопывание пузыря от выстрела в воде.
Пузырь уменьшается даже не успев подняться вверх.(на ютубе сейчас поищу)
В градиенте эффективность, чем холоднее воздух вдуем под ковш, тем больше тепла воздух отберет.
sairus Пост: 749882 От 17.Oct.2021 (17:56)
... После отдачи тепла воде, давление в рессивере так же снизится. Достаточно ли его будет чтобы вдадавить воздух под столб воды?
sairus , поддавим компрессором ещё. Компрессор на 220вольт, так как у меня ваттметр только в розетку применим.
sbal Пост: 749877 От 17.Oct.2021 (17:43) потомственный пролетарий?
Понятно 😬
В тридесятом поколении...
Ты только сейчас въехал?
Ну и тормоз же... Мягко говоря...
street, простите, но у меня работает "эффект самосвала". Я уже забыл про вашу конструкцию, как заведомо нерабочую. Должно быть хоть какое-то превращение энергии в подобных устройствах (если они вообще существуют). У вас же чистый механизм типа колеса с перекатывающимися шариками, только на воде и воздухе...
Прорисуйте в масштабе свой проект. При этом не забывайте, что на каждой глубине есть своё давление и, соответствующие наполняемость поплавков и затраты. Уверен, что найдёте ошибку.
street Пост: 749878
Абсолютно в дырочку...
Можно только о потенциале(возможности)
Так она так и называется - потенциальная энергия.
Или Кинетическая энергия - энергия движущейся массы, которая может превратиться в работу, или в потенциальную энергию (см. маятник).
rezoner |
Post:749863 - Date: 17.10.21(16:37)
