Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
Можно ресивер интегрировать в стенку рош со стороны где поплавки всплывают и через редуцирующее устройство завести охлаждённый воздух в стенку рош где поплавки падают, а после воздух подавать уже в поплавки.
Только вот конструкция Рош как труба будет не эффективна т.к. нужна стенка для разделения потоков, иначе нормальной конвекции не будет.
Следующий вариант - Роше без компрессора.
Внизу впрыскивается жидкий газ, он расширяется, забирая тепло у воды. Поплавок всплывает, газ в нем расширяется и охлаждается, тем больше, чем ближе к поверхности. Вверху газ уже близок к фазовому переходу в жидкость и резко конденсируется, попадая в газозаборник и течет вниз через радиатор проходящий через воду, нагревая её. На жидкий газ действует не только сила гравитации, но и всасывающий эффект получаемый при превращении жидкости в газ и резком расширении при попадании в ковш. То исть замкнутый цикл. Гравитация работает и вверх при подъеме ковшей и вниз при стекании жидкого газа.
То исть компрессор не нужен, и не надо тратить энергию на сжатие газа и впрыск.
Солнышко заменяется холодом, впрыск всасыванием.
Думать следующий вариант или не стоит?
Дополню. Вверху колонны нужно создать давление, чтобы газ охлажденный в ковшах превращался в жидкость, которую направить в воронку и далее в змеевик и капилляр из которого она испаряется в ковш. Нужно создать максимальный холод в ковше, а это возможно при превращении жидкости в газ и его резком расширении. И для архимеда полезно быстрое увеличение объема. По мере подъема газ продолжит расширяться за счет тепла водички в колонне, нагретой газом при конденсации. Более эффективно будет ежели газ превратится в жидкость в спирали радиатора, при давлении вверху это вполне возможно, гравитация добавит чуток, необходимый для фазового перехода.
Давление вверху поможет также впрыску и всасыванию внизу.
И в чем я ашипаюсь?
dedivan ... Вся наша земля получает от солнышка один киловатт энергии на каждый квадратный метр и особо не парится. Никаких особых приспособ это не требует.
Все это происходит при нормальных условиях.
Вот исходя из этой цифры и получаем- труба полметра диаметром и 4 метра высотой имеет площадь поверхности 6 кв метров.
6 киловатт может спокойно принять от внешней среды при нормальных условиях.
Минус затраты. потери - итого 4 кВт эта труба может вырабатывать не напрягаясь.
На сегодня оптимальный вариант в Украине:
Розетка - 1,68 грн. за 1 кВт*час(0,0551 Евро)
Курс 30,5грн. = 1 Евро
Курс 26,5грн. = 1 $
1. Бочка (металл) на 208 литров(из под масла),
Толшина 0,8мм; не порвет металл?
высота 800мм;
внутренний диаметр - 550мм.
Если сварить 3 или 4 бочки и установить вертикально получится 2400-3200м,
(прям высота воллейбольной сетки
и почти баскетбольного кольца)
Внутренний объем 624-832литра.
Объем под поплавки - ?
Объем под жидкость -
2. Этиленгликоль б/у - 600литров
3. Банки из под пива на роль ковшиков
(ну так мне хочется)
4. Автомобильный компрессор от кондиционера - для прокачки воздуха(углекислоты, пропана...) сможет выполнить такую роль?
5. Автомобильный генератор 100-200Ампер для отбора энергии.(зарядка аккумулятора)
6. Цепь от жигулей и мотоциклов...
7. Крепление ковшиков к цепи?
8. Узел подачи газа под ковшики - может от гидроусилителя руля что-то подойдет?
9. Эксперимент с одной бочкой как модель проверить,
потом сверху вторую приварить и продолжить опыт...сейчас Гравио прибежит, скажет что это его корова и только он ее доит 😬
Варианты прошу добавить.
Редпас, когда-то поливайку на огород придумал из насосика и солнечной батареи, качал воду из колодца.
Интересно установка Роша победит его схему? Она ведь круглосуточно и круглогодично может работать.
А еще у Редпаса теплоаккумулятор в доме из двух сваренных бочек был, интересна судьба)
9. Эксперимент с одной бочкой как модель проверить,
потом сверху вторую приварить и продолжить опыт...
Варианты прошу добавить
Такой план можно только приветствовать, но в еще большей степени - п.9 - эксперимент. И тут подойти к нему чуть иначе - вместо цепей, ковшиков, и всего этого механизма в вертикальной бочке -
- установить пару или две пары ковшей на ободе колеса с горизонтальной осью. Линейные перемещения ковшей на цепях заменить на вращение - эффективность снизится, слов нет, но построить такое представляется менее затратным. Для экспериментов важна измериловка, тут желательно продумать набор измерений, который откроет нам глаза по поводу наших теоретических заблуждений относительно воды и воздуха... В первую очередь - манометры, термометры, динамометры и расходомеры воздуха, и может куча еще чего... Да еще ежели бы всё замеренное писать в память для дальнейшей обработки - ... Затраты на впрыск воздуха под ковшики самые значительные и вроде бы очевидно неизбежные. В тоже время как раз тут могут быть варианты.
-1. Связаться с Dimart и др. коллегами, спросить результаты их натурных экспериментов на эту тему.
0. Посчитать примерно теоретически, прежде чем браться за железо.
genmih Пост: 749800 От 17.Oct.2021 (01:42) Затраты на впрыск воздуха под ковшики самые значительные и вроде бы очевидно неизбежные. В тоже время как раз тут могут быть варианты.
Krong, воздуходувка даст теплый воздух и он не отберет тепло от воды.
Компрессор более затратный, но воздух после компрессора (остыв в ресивере) и далее пройдя сопло и в виде пузырьков и пены позволит отобрать тепло у воды.
Отбор тепла под ковшом в течении 15 секунд
Подъем 0,1 метр в секунду(10см в сек).
Для двух бочек по 0,8м путь подъема 1,5 метра.
Наша задача как можно больше забрать тепла у воды находящейся внутри трубы.
Ресивер можно разместить внутри бочки на дне - отдавать тепло воде.
Вопрос 749848 к участникам ветки:
Можно ли собрать ковшик из ткани?
Ткань при смачивании воздух не пропускает.
Тканевый ковшик даст внутри хорошую поверхность для испарения.
Ковшик с изменяемой геометрией - звучит!
Алюминиевые пивные банки возможно хуже тепло передают, так как внутри их поверхность для испарения не работает.
На алюминии вода не задерживается.
Прийдется хонинговать каждую пивную банку... у меня терпенья на это нет😎
andy8mm Пост: 749846 От 17.Oct.2021 (14:48) street, надикутуешь мне
В этой теме всё есть. Ты пропустил часть.
Существует возможность топить поплавок в виде твёрдого тела с нулевыми затратами.
Температура - мера кинетической энергии(механической). Следовательно,... нет никаких причин отказываться от решения задачи только механическими способами.
Парни, воздух для поплавка нужен холоднее воды в бочке.
Бочку надо охлаждать за счёт фазового перехода воды под ковшом(испарение).
Поток энергии к бочке идет от внешней среды.
Бочку подогревает окружающий воздух.
Температура окружающего воздуха это наша халява.(ресурс)
Бочку нельзя теплоизолировать.
Минвату, пенопласт, стеродур - не предлагать.
Ресивер на дне бочки возвращает тепло воде минуя окружающую среду.
Vmm |
Post:749748 - Date: 16.10.21(15:40)
