Первый пост темы: NATAN Post: #707733 От:09.01.2021 (15:16) Народ, кто "рубит" в электромагнитных волнах, расскажите, а реально погасить электромагнитную волну встречной волной так же как со звуком поступают?
sairus Пост: 744840 От 11.Sep.2021 (17:56) Ты не учитываешь одной маленькой детали, В проводе при повышении напряжения растет сила тока. Сила тока растёт, сила тока растет, сила тока растёт...
сайрус, не съезжай с темы - ты нарисовал схему из 3-х элементов ?
ты согласен с формулой P = I^2*R ?
Лисп тебе подробно объяснил, как всё устроенно на практике, но, имхо, он это сделал зря, ты заблудился в 3-х соснах элементах.
Я не сьезжаю с темы. И никаких схем я не рисовал. Формулу Джоуля-Ленца я знаю. Но ты не врубаешься, что ток в нагрузке не зависит от тока источника. Сила тока в нагрузке зависит от напряжения источника и сопротивлерия нагрузки. И чтобы применить закон Джоуля-Ленца, сперва нужно расчитать силу тока в нагрузке, Вторичка повышающего трансформатора является источником для ЛЭП, а значит ЛЭП это часть нагрузки Сила тока в нагрузке не зависит от силы тока источника. Ибо сила тока в источнике появляется только при замыкании цепи нагрузкой. У тебя же в розетке нет силы тока, а есть только напряжение, а сила тока появляется только тогда, когда ты замкнёшь два провода розетки какой-нибудь нагрузкой. И эта сила тока будет зависеть от сопротивления нагрузки, а не от того какая сила тока в розетке.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 744840 От 11.Sep.2021 (17:56) Ты не учитываешь одной маленькой детали, В проводе при повышении напряжения растет сила тока. Сила тока растёт, сила тока растет, сила тока растёт...
сайрус, не съезжай с темы - ты нарисовал схему из 3-х элементов ?
ты согласен с формулой P = I^2*R ?
Лисп тебе подробно объяснил, как всё устроенно на практике, но, имхо, он это сделал зря, ты заблудился в 3-х соснах элементах.
...а он никак не поймет, что в электроэнергетике весь расчет строится во круг мощности, которую необходимо передать по ЛЭП или КЛ и доставить потребителю, с наименьшими потерями и, как можно дешевле, а не во круг закона Ома...
...к тому же в трехфазных сетях он то расчет несколько иной!!!😬 😬 😬
...я бы ему рекомендовал бы нечто вот такое...да боюсь он мозг сломает... [ссылка]
...хотя ему это рано...надо начинать с азов...
Закон ОМА это и есть азы. Которых вы к сожалению не знаете. Подключи любую нагрузку к латру через амперметр, и посмотри как будет меняться сила тока в нагрузке при изменении напряжерия в латре. Ты увтдишь своими глазами, что при поднятии наряжения на латре, сила тока не падает, а наоборот растет. Как же так? Вроде по вашим представлениям, при повышении напряжение на трансформаторе, сила тока должна уменьшаться , а она сволочь почему-то растёт. При этом ваще пофигу какая нагрузка будет подключена. Можешь даже смоделировать работу ЛЭП. И в качестве нагрузки подключить первичку понижающего тнансформптора. Всеравно при поднятии напруги на латре, сила тока в цепи будет расти прямо пропорционально росту напряжения. А потом задай себе всё тот же вопрос. Зачем повышают напряжение в цепи? Повышение напряжения для понижения силы тока в цепи это полнейший бред потому, что от повышения напряжения в сети, сила тока наоборот ратёт, сила тока растёт, сила тока по закону Ома растёт. 😊
Я знаю, что при рассчетах ЛЭП есть ещё целая масса различных ньансов. Но закон Ома они не меняют. Повышение напряжения и понижениние сопротивления тождественны потому, что и в том и в другом случае повышается сила тока. Увеличение сечения провода, снижает его сопротивление и тем самым повышается сила тока при неизменном напряжении. Если мы хотим повысить силу тока не меняя сопротивления, мы можем поднять напряжение и сила тока так же повысится как и при снижении сопротивления, только с меньшими материальными затратами.
Ты можешь сказать чем отличаются потери мощности от потерь энергии? Каких потерь стараются избежать повышая напряжение в ЛЭП?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Твой дибилизм - константа, а мощность меняется с изменением нагрузки.
...а какая единица измерения нагрузки?
Ты не знаешь что мощность нагрузки измеряется в Ватах? Ну возми любую нагрузку например лампочку и там написана её мощность в Ватах рассчетное напряжение. Если ты возьмешь лампочку на 100 Вт и подключишь к источнику 12 В. Останется ли мощность прежней? Сила тока в лампочке возрастет и увеличится её тепловыделение? Конечно же нет. А почему в ЛЭП все должно быть наоборот??? Отличие только в удельном сопротивлении проводника. Лампочка на 100 Вт пропустит через себя больше мощности чем лампочка 40 Вт. Естественно что и тепла выделится больше. Но на какой из лампочек будут больше потери мощности? Конечно той которая пропустит 40 Вт. Когда ты пишешь формулу закона Джоуля Ленца ты или забываеш или нарочно не пишеш еще одно равенство. W=I^2×R=IU Мощность тепловыделения РАВНА мощности потребления, а это значит что как ты мощность не повышай это равенство будет сохраняться при любом раскладе. Чтобы вычислить мощность тепловыделения, сначала по закону Ома вычисляется сила тока, а потом уже мощность тепловыделения по закону Джоуля Ленца.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Для Сайруса вопрос:
Есть источник питания(аккумулятор), при каких условиях на нагрузке будет МАКСИМАЛЬНАЯ! мощность?
Ответ одной строчкой а не целой портянкой.
А потом задай себе всё тот же вопрос. Зачем повышают напряжение в цепи? Повышение напряжения для понижения силы тока в цепи это полнейший бред потому, что от повышения напряжения в сети, сила тока наоборот ратёт, сила тока растёт, сила тока по закону Ома растёт.
Базар идет о трансформаторе. Трансформатор это полный аналог рычага Архимеда.
Выигрываешь в силе - проигрываешь во времени. Конечный результат один и тоже.
Физический смысл трансформатора: U1*I1=U2*I2+Un*In
Жду ответа на пост выше.
Вспомнился анекдот из детства:
Училка спрашивает Вовочку
-Кем работает твой папа?
-Трансформатором
-Это как?
-Да вот получает зарплату 380 отдает маме 220 а на остальные гудит-гудит с друзьями😎 .
Pavel1 Пост: 744989 От 12.Sep.2021 (09:13)
...
Жду ответа на пост выше.
Пётр,ты какого ещё ответа ждёшь? ТЫ В ЛИЦЕ САЙРУСА ПОПАЛ В ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ МИР,у него все ответы не для нашего мира... В его мире логика и законы природы другие. От него лучше для твоего рассудка будет если будешь защищаться игнорированием в чужих темах и стиранием всех его постов в своих темах.
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Pavel1 Пост: 744987 От 12.Sep.2021 (08:45)
Для Сайруса вопрос:
Есть источник питания(аккумулятор), при каких условиях на нагрузке будет МАКСИМАЛЬНАЯ! мощность?
Ответ одной строчкой а не целой портянкой.
При минимальном сопротивлении.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Твой дибилизм - константа, а мощность меняется с изменением нагрузки.
...а какая единица измерения нагрузки?
Ты не знаешь что мощность нагрузки измеряется в Ватах?
...мощность нагрузки?...а, как же мощность меняется с изменением нагрузки? мощность чего???
Нагрузки бывают разными, по сопротивлению, а значит и по мощности. Ты пытаешься на чем-то подловить?
...совсем не ловлю...ЛЭП передает мощность генератора, величина конечной нагрузки пох...главное, чтобы она не превышала мощность самого генератора...вот и всё...вот и применяй к этому участку цепи(ЛЭП) закон Ома...покажи, как растет напряжение с ростом тока, при постоянной мощности...желательно схему...
Pavel1 Пост: 744989 От 12.Sep.2021 (09:13)
...
Жду ответа на пост выше.
Пётр,ты какого ещё ответа ждёшь? ТЫ В ЛИЦЕ САЙРУСА ПОПАЛ В ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ МИР,у него все ответы не для нашего мира... В его мире логика и законы природы другие. От него лучше для твоего рассудка будет если будешь защищаться игнорированием в чужих темах и стиранием всех его постов в своих темах.
Кто бы говорил о логике? 🤢 Ты даже понятия не имеешь, что это такое. Именно по этому ты не способен увидеть, что ты противоречишь сам себе, закону Ома, закону Джоуля Ленца, всем черырем законам логики и здравому смыслу. У тебя нет аргументов подтвердить свой тупой бред, поэтому ты взялся рассказывать всем галиматью обо мне.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Кто бы говорил о логике? 🤢 Ты даже понятия не имеешь, что это такое. Именно по этому ты не способен увидеть, что ты противоречишь сам себе, закону Ома, закону Джоуля Ленца, всем черырем законам логики и здравому смыслу. У тебя нет аргументов подтвердить свой тупой бред...
Ну да ну да,моё да и всех остальных Скифов,причём даже с аргументами и формулами утверждение о том что напряжение на ЛЭП повышают для того чтобы при той же передаваемой мощности уменьшить ток в проводах ЛЭП это тупой бред и галиматья... Ну ка-ну ка,повтори ещё раз для чего там напряжение то повышают ?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
Кто бы говорил о логике? 🤢 Ты даже понятия не имеешь, что это такое. Именно по этому ты не способен увидеть, что ты противоречишь сам себе, закону Ома, закону Джоуля Ленца, всем черырем законам логики и здравому смыслу. У тебя нет аргументов подтвердить свой тупой бред...
Ну да ну да,моё да и всех остальных Скифов,причём даже с аргументами и формулами утверждение о том что напряжение на ЛЭП повышают для того чтобы при той же передаваемой мощности уменьшить ток в проводах ЛЭП это бред и галиматья... Ну ка-ну ка,повтори ещё раз для чего там напряжение то повышают ?
Напряжение повышают для того, чтобы увеличить передаваемую мощность Но не для того чтобы снизить тепловыделение. Увеличение передаваемой мощности приводит к увеличению тепловыделения потому, что по закону Джоуля Ленца мощность тепловыделения РАВНА электрической мощности. W =I^2R = IU от сюда работа тока А=Q=I^2Rt=IUt. Сила тока вычисляется по формуле I=U/R
Найди ошибку в приведенных формулах.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Вот зарекался с ним не общаться а сам опять пишу.Для чего увеличивать передаваемую мощность если потребители остаются такими же и им не нужна увеличенная мощность? Мощность потребителей остаётся неизменной при любом напряжений на ЛЭП. Но выбирают именно высокие напряжения. Зачем? Не пиши тут только галиматью что чтобы увеличить передаваемую мощность. Потребители остаются с той же мощностью, ты это понимаешь?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
sairus Пост: 745024 От 12.Sep.2021 (14:08)
Напряжение повышают для того, чтобы увеличить передаваемую мощность Но не для того чтобы снизить тепловыделение.
...я же тебе расписал, как передают мощность 44 мВт...разными напряжениями...в 35 кВ и 110 кВ...и получается, что чем выше напряжение...тем ниже сила тока...чем ниже сила тока, тем ниже потери тепловой энергии в проводах...чем ниже сила тока в проводнике...тем меньше можно использовать провод по сопротивлению и по площади сечения...
sairus Пост: 745024 От 12.Sep.2021 (14:08)
Напряжение повышают для того, чтобы увеличить передаваемую мощность Но не для того чтобы снизить тепловыделение.
...я же тебе расписал, как передают мощность 44 мВт...разными напряжениями...в 35 кВ и 110 кВ...и получается, что чем выше напряжение...тем ниже ток...
...а ты опять пургу несешь!!! 😬 😬 😬
Он в школе выучил два закона, закон Ома и закон Джоуля-Ленца. Получил пятерку. А остальные в классе даже этого не знали, и он понял, что он куруче всех. Поэтому он тут всех называет тупыми и растопыривает пальцы веером.
А гравитационный двигатель, о котором он тут трындел, хотя ему все говорили, что СЕ там нет, запустить не смог, и тихонько-тихонько слился. Ну и все остальные "изобретения века" у него также не работают. Он это уже понял, поэтому сидит тут на сайте и балаболит от нечего делать. Ждет, что кто-нибудь выложит действительно работающий БТГ. 🤢
sairus Пост: 745024 От 12.Sep.2021 (14:08)
Напряжение повышают для того, чтобы увеличить передаваемую мощность Но не для того чтобы снизить тепловыделение.
...я же тебе расписал, как передают мощность 44 мВт...разными напряжениями...в 35 кВ и 110 кВ...и получается, что чем выше напряжение...тем ниже ток...
...а ты опять пургу несешь!!! 😬 😬 😬
Пургу метёшь как раз ты. Потому что именно ты путаеш, линию электропередач с трансформатором. В линии электропередачь сила тока не зависит от силы тока в трансформаторе. И вычисляется по формуле I=U/R
А может ты не согласен с формулой Джоуля Ленца?, так ты не стесняйся так и скажи, что так мол и так, если мы легко можем уменьшать мощность тепловыделения повышая при этом мощность электрическую, то значит закон Джоуля Ленца полное фуфло и ты его отменяешь данной тебе властью. Потому что по этому закону мощность тепловыделения проводника Р-А-В-Н-А. электрической мощности в этом проводнике Понимаешь что означает слово РАВНА? РАВНА ЭТО ЗНАЧИТ, что ОНА ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ. Сколько Ватт электрической мощности, столько же Ватт и тепловой. Невозможно уменьшить тепловую мощность увеличивая электрическую.😊
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 745030 А может ты не согласен с формулой Джоуля Ленца?, так ты не стесняйся так и скажи, что так мол и так, если мы легко можем уменьшать мощность тепловыделения повышая при этом мощность электрическую, то значит закон Джоуля Ленца полное фуфло и ты его отменяешь данной тебе властью. Потому что по этому закону мощность тепловыделения проводника Р-А-В-Н-А. электрической мощности в этом проводнике Понимаешь что означает слово РАВНА? РАВНА ЭТО ЗНАЧИТ, что ОНА ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ. Сколько Ватт электрической мощности, столько же Ватт и тепловой. Невозможно уменьшить тепловую мощность увеличивая электрическую.😊
Вот, очередной перл. Прямо гвозди забивает в свою репутацию. 🤢
Давай, Сайрус, жги дальше. Цирк не нужен, мы тут повеселимся. 🤢
sairus Пост: 745030 От 12.Sep.2021 (15:00)
Пургу метёшь как раз ты. Потому что именно ты путаеш, линию электропередач с трансформатором. В линии электропередачь сила тока не зависит от силы тока в трансформаторе. И вычисляется по формуле I=U/R
А может ты не согласен с формулой Джоуля Ленца?, так ты не стесняйся так и скажи, что так мол и так, если мы легко можем уменьшать мощность тепловыделения повышая при этом мощность электрическую, то значит закон Джоуля Ленца полное фуфло и ты его отменяешь данной тебе властью. Потому что по этому закону мощность тепловыделения проводника Р-А-В-Н-А. электрической мощности в этом проводнике Понимаешь что означает слово РАВНА? РАВНА ЭТО ЗНАЧИТ, что ОНА ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ. Сколько Ватт электричесеой мощности, столько же Ватт и тепловой. Невозможно уменьшить тепловую мощность увеличивая электрическую.😊
...ты сам понял чего написал...
...еще раз...
..."при передаче электрической энергии по проводам часть энергии тратится на нагревание проводов линий электропередачи.
Теплота Q, выделяемая током в проводнике, определяется по формуле закона Джоуля — Ленца: Q=I²Rt.
Очевидно, чтобы уменьшить потери тепловой энергии в проводах, нужно либо уменьшать силу тока, либо уменьшать сопротивление.
Сопротивление проводника вычисляется по формуле: R=ρl/S.
Объединив эти формулы, получим следующее выражение: Q=I²ρl/St.
Чтобы уменьшить сопротивление линии, используют провода, изготовленные из материала с малым удельным сопротивлением (обычно медь или алюминий), и увеличивают их поперечное сечение. Однако этот путь малоэффективен — провода должны иметь малую массу. Противоречия в требованиях массы малой массы и малого удельного сопротивления с большим поперечным сечением не нашли своего решения. Поэтому используют высоковольтные линии передач".
...устраивает???
...и причем тут трансформатор...когда речь постоянно идет о ЛЭП???
...ты пытаешься постоянно "красиво" съехать с темы про ЛЭП приплетая трансформаторы и нагрузки...!!!😬 😬 😬
sairus Пост: 745030 От 12.Sep.2021 (15:00)
Пургу метёшь как раз ты. Потому что именно ты путаеш, линию электропередач с трансформатором. В линии электропередачь сила тока не зависит от силы тока в трансформаторе. И вычисляется по формуле I=U/R
А может ты не согласен с формулой Джоуля Ленца?, так ты не стесняйся так и скажи, что так мол и так, если мы легко можем уменьшать мощность тепловыделения повышая при этом мощность электрическую, то значит закон Джоуля Ленца полное фуфло и ты его отменяешь данной тебе властью. Потому что по этому закону мощность тепловыделения проводника Р-А-В-Н-А. электрической мощности в этом проводнике Понимаешь что означает слово РАВНА? РАВНА ЭТО ЗНАЧИТ, что ОНА ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ. Сколько Ватт электричесеой мощности, столько же Ватт и тепловой. Невозможно уменьшить тепловую мощность увеличивая электрическую.😊
...ты сам понял чего написал...
...еще раз...
..."при передаче электрической энергии по проводам часть энергии тратится на нагревание проводов линий электропередачи.
Теплота Q, выделяемая током в проводнике, определяется по формуле закона Джоуля — Ленца: Q=I²Rt.
Очевидно, чтобы уменьшить потери тепловой энергии в проводах, нужно либо уменьшать силу тока, либо уменьшать сопротивление.
Сопротивление проводника вычисляется по формуле: R=ρl/S.
Объединив эти формулы, получим следующее выражение: Q=I²ρl/St.
Чтобы уменьшить сопротивление линии, используют провода, изготовленные из материала с малым удельным сопротивлением (обычно медь или алюминий), и увеличивают их поперечное сечение. Однако этот путь малоэффективен — провода должны иметь малую массу. Противоречия в требованиях массы малой массы и малого удельного сопротивления с большим поперечным сечением не нашли своего решения. Поэтому используют высоковольтные линии передач".
...устраивает???
...и причем тут трансформатор...когда речь постоянно идет о ЛЭП???
...ты пытаешься постоянно "красиво" съехать с темы про ЛЭП приплетая трансформаторы и нагрузки...!!!😬 😬 😬
По твоему, при уменьшении сопротивления сила тока должна уменьшится? 😎 От чего зависит сила тока в проводнике?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.