Первый пост темы: MSN Post: #650833 От:22.11.2019 (12:13)
1. Если кто не знает, то все электродвигатели работают за счёт сил Ампера, а силы Ампера зависят к свою очередь от величины тока в катушках электродвигателя, и от параметров самих катушек- количества витков то бишь длинны провода из которого намотаны эти витки , геометрии самих катушек и железа на которых они намотаны.
Силы Ампера в элекромоторах напрямую не зависят ни от индуктивности ни от питающего напряжения.
От индуктивности и напряжения в обычных электромоторах может зависит величина тока, который является причиной сил Ампера.
2. Индуктивность является мешающим фактором в электродвигателях, она не даёт нарастать току и поэтому приходится повышать напряжение на холостом ходе. Хотя это и не явно влияет на потребление из за сдвига фаз между током и напряжением на холостом ходе.
При нагрузке сдвиг фаз уменьшается, но на статорных катушках наводится так называемый генераторный ЭДС который опять мешает току и поэтому для требуемого тока надо поддерживать необходимое напряжение, но уже в фазе с током что и приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке.
3. Для создания сверх эффективного электродвигателя надо всего то избавится от мешающих факторов -индуктивности и генераторной ЭДС.
В этом случае согласно закону Ома ток будет зависеть только от активного сопротивления, а это значит что в электродвигателях которые сейчас питают напряжением в сотни вольт, для достижения того же тока через то же количество витков, а значит и для достижения той же механической мощности будет достаточно единиц вольт, что на порядки уменьшит потребляемую мощность. Сделать это несложно . Но для этого надо на время забыть чему вас учили, и просто хорошо подумать своими мозгами. Чего вам и желаю.
4. Всякие рекуперации, ничего в этом направлении не дадут, а максимум могут увеличить КПД на несколько процентов.
missioner Пост: 741235 От 22.Aug.2021 (14:15)
По теме: Может уже выставлял здесь ..Или только МаСоНу показывал,он сказал что не видит перспектив. Суть,статорные башмаки из двух обмоток поля которых противоположны друг другу но однонаправлены для внешнего для них ротора. Они помогают друг другу нарастать,уменьшая взаимно индуктивность и тем самым уменьшая на порядок противоЭДС
Таким же образом можно выполнить и роторные обмотки
Эту штуку предлагал еще Зацаринин в своё время.
И тут на Скифе люди его проверяли с сердечниками от ТВС, результаты были не очень.
Ток мгновенно не нарастёт, индуктивность двух обмоток никуда не девается.
А вот встречная ЭДС не даёт ничего толком снимать с таких обмоток.
Единственный вариант использования - включение таких обмоток в параметрический контур, но жо этого никто вроде бы не дошёл, все так и застряли на подбирании зазоров, не торможении и прочей фигне
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
sairus Пост: 741683 От 25.Aug.2021 (12:18)
Я делал штуку на подобии этой только без перемычки со стороны ротора. Я наоборот их сделал острыми. Результат офигенный, потребление упало, обороты выросли.При этом работала только одна катушка. Остальные семь В качестве генераторных.
А крутящий момент проверял? Если нет, тогда зачем тебе карусель?😎
sairus Пост: 741821 От 26.Aug.2021 (10:46)
А зачем мне его измерять? Я этим моторчиком ничего крутить не собираюсь. Да и хлопотно это. У него ось не вращается и динамометра у меня нет. Это мотор-генератор, который уже выдает больше, чем потребляет.
"Все СЕ-устройства - результат неправильных измерений" (С) /МСН/
Из ролика видно, что ты правильно не измерял.
Ток КЗ не выходе больше чем входной ток - это не показатель СЕ.
Ну че, избавляемся или нет от противо ЭДС-а, или оставим движки в покое. Пусть они работают по прежнему, по классическим законам физики😊 А куда Турист пропал? Ты смотри какой он злопамятный. Аи, аи, аи. Обидно да😊
Как избавится от генераторной эдс в электромоторах - Стр.48
Заклинить подшипники и вопрос решен😬 .
Ток устаканится на уровне Омического сопротивления.
Противово ЭДС - это отсутствие силы сопротивления, согласно 3-му закону Ньютона.
Чем легче катится тележка-тем легче ее толкать!
Не обязательно заклинить. Надо менять напряжение источника, зависимости от нагрузки и оборотов. То есть, электронный аналог коробки передач и педаль газа😊 Это конечно, самый простой и примитивный вариант...
rezoner Пост: 743782 От 05.Sep.2021 (23:47)
Турист, почисти ветку от флуда, и продолжим убивать генераторную ЭДС. Эта тема и "магнитной пушки" касается напрямую 😊
Резонер, магнитные пушки меня не интересуют от слова вообще)
И всё таки не понятно, почему считается что пртивоЭДС приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке...😀 Кто нибудь может более доходчиво объяснить это явление?
texnik Пост: 743796 От 06.Sep.2021 (08:21)
И всё таки не понятно, почему считается что пртивоЭДС приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке...😀 Кто нибудь может более доходчиво объяснить это явление?
если бы не было противоЭДС, то двигатель бы мог работать от низкого напряжения, равного U=I*Rобмотки 😎
texnik Пост: 743796 От 06.Sep.2021 (08:21)
И всё таки не понятно, почему считается что пртивоЭДС приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке...😀 Кто нибудь может более доходчиво объяснить это явление?
- строго говоря, это не противоэдс, а генераторнаяЭДС.
Когда проводник ротора движется в МП, то в нем наводится генераторная ЭДС. В генераторах она служит источником во внешнюю цепь, а в двигателях повышает сопротивление обмотки ротора внешнему источнику.
Т.е. чем больше скорость вращения ротора, тем больше это добавочное сопротивление ротора ЭД. И, чтобы сохранить или увеличить мех. мощность ЭД, нужно увеличить ток ротора. А для этого надо увеличить питающее напряжение.
texnik Пост: 743796 От 06.Sep.2021 (08:21)
И всё таки не понятно, почему считается что пртивоЭДС приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке...😀 Кто нибудь может более доходчиво объяснить это явление?
если бы не было противоЭДС, то двигатель бы мог работать от низкого напряжения, равного U=I*Rобмотки 😎
Подожди не спеши😊 Низкое напряжение не проблема, потому что двигатели изготовливаются на любой вкус. И на 380 вольт и на 1,2 вольт... Вопрос в другом...Какаим образом противо ЭДС повышает потребление энергии от источника?
texnik Пост: 743796 От 06.Sep.2021 (08:21)
И всё таки не понятно, почему считается что пртивоЭДС приводит к повышенному потреблению электродвигателем электроэнергии при нагрузке...😀 Кто нибудь может более доходчиво объяснить это явление?
если бы не было противоЭДС, то двигатель бы мог работать от низкого напряжения, равного U=I*Rобмотки 😎
Подожди не спеши😊 Низкое напряжение не проблема, потому что двигатели изготовливаются на любой вкус. И на 380 вольт и на 1,2 вольт... Вопрос в другом...Какаим образом противо ЭДС повышает потребление энергии от источника?
противоЭДС (ну, или генераторная ЭДС) направлена встречно питающему напряжению, что вынуждает нас, для достижения необходимого тока (ток нужен для создания магнитного поля), добавлять к питающему напряжению эту добавку величиной генераторной ЭДС. Собсно, в трансформаторах тот же принцип.
AlexKP Пост: 743848 а в двигателях повышает сопротивление обмотки ротора внешнему источнику.
Да не в сопротивлении дело, а в том, что генераторная ЭДС вычитается из питающего напряжения при формировании магнитного поля катушками.
Останови ротор, и магнитное поле той же величины будет создано при меньшем питающем напряжении.
AlexKP Пост: 743848 а в двигателях повышает сопротивление обмотки ротора внешнему источнику.
Да не в сопротивлении дело, а в том, что генераторная ЭДС вычитается из питающего напряжения при формировании магнитного поля катушками.
Всё правильно. И если двигатель при холостом ходу потребляет ток 1 ампер, это вовсе не значит что от источника потребляется 200ват мощности как в случае активной сопротивлении в цепи.
AlexKP Пост: 743848 а в двигателях повышает сопротивление обмотки ротора внешнему источнику.
Да не в сопротивлении дело, а в том, что генераторная ЭДС вычитается из питающего напряжения при формировании магнитного поля катушками.
Останови ротор, и магнитное поле той же величины будет создано при меньшем питающем напряжении.
- ну да😬 Конечно физически сопротивление обмотки не изменяется.
Я имею в виду результирующий эффект - а он таков, что сопротивление катушки КАК БЫ выросло. А так да, генЭДС вычитается из питающего напряжения.
_________________ Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником.
Величайший враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать.
Psyho Пост: 745085 От 12.Sep.2021 (20:21)
Коллеги, мотор в котором используется полезно генераторная ЭДС уже существует. Это мотор Норберто Кеппе. Или просто мотор Кеппе.
Psyho Пост: 745085 От 12.Sep.2021 (20:21)
Коллеги, мотор в котором используется полезно генераторная ЭДС уже существует. Это мотор Норберто Кеппе. Или просто мотор Кеппе.
В видео автор нарисовал.
первые пол оборота магнит отталкивается от катушки, и поворачивается на 180град, вторые пол оборота катушка коротится или работает на заряд конденсаторов или на нагрузку, и магнит от магнитного поля при закорачивании катушки снова отталкивается. Буду собирать этот Мотор Кеппе, думаю через месяц на форум результат выложу, мож даже видос запишу
_________________ Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником.
Величайший враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать.
Psyho Пост: 745085 От 12.Sep.2021 (20:21)
Коллеги, мотор в котором используется полезно генераторная ЭДС уже существует. Это мотор Норберто Кеппе. Или просто мотор Кеппе.
https:/*/
Мотор хорош тем, что у него нет паразитного примагничивания к железным полюсам, т.е. холостой выбег у него очень легкий. С другой стороны, для создания той же концентрации МП необходимо много меди в обмотках. И это дороже и массогабаритнее выходит.
Для экспериментов конструкция интересная, но практически применять нецелесообразно.
Замечание автора видео о том, что ток обратной ЭДС можно использовать также для разгона ротора, интересно, но нуждается в более сложной реализации.
Известно, что время действия тока обратной ЭДС в обмотке зависит от нагрузки на ее концах. Т.е. если подключить высокое сопротивление - ЭДС будет высокой, ток малым и действовать короткое время. Если концы замкнуть - ЭДС будет нулевой, ток максимальным, но спадать будет очень долго.
Это время необходимо регулировать динамическим изменением нагрузки обмотки для обратной ЭДС. Можно ШИМ контроллер использовать.
Если время действия тока ОЭДС будет равно времени импульса накачки для данных оборотов, то, возможно, получим что-то интересное.
zimnyaya |
Post: #741248 - Date: 22.08.21(15:23)
