Первый пост темы: donskov Post: #105879 От:16.03.2008 (10:49) Всем Привет!
Предлагаю ещё раз, теперь уже до полного понимания всеми ?!, определиться с понятием /Гравитация/, и гравитационной постоянной. С определением её (грав постоянной ) физического смысла. и.... численного значения.
Внимательно посмотрим на формулу т.н. "закона всемирного тяготения".
Закон ли это?
Тему открываю в связи с двумя предстоящими важными событиями в физике:
1. Запуск в этом году БАКа.
2. Полёт автоматической станции к спутнику Марса, - Фобосу, в октябре 2009года. Возвращение в 2011г. Проект: "Фобос-Грунт".
Поговорим о происхождении Вселенной...
И о том, за счёт чего существует и поддерживается в стабильно - растущем состоянии масса (материя - энергия).
Если бы время зависело от скорости, тогда для нас бы не могли существовать объекты, которые двигаются с другими скоростями. Линейная скорость поверхности земли на полюсах вращения с нулеым радиусом, равна нулю. на экваторе примерно 1667 км/ч. Если бы время зависело от скорости, то на экваторе время бы шло медленее чам на полюсах. А значит экватор должен быть для нас уже в прошлом. Но прошлое это то, что уже прошло и в настоящем его не существует. И тут уже алсолютно не важно секунда или одна миллиардная секунды. Любой объект, скорость которого отличается от нашей скорости был бы для нас невидимым.
Например считается, что если ракета с пассажирами, разгонится до большой скорости. То вернувшись на землю эти пассазиры окажутся в будущем потому что время для них якобы замедлится.
Однако в таком утверждении полностью отсутствует логика. Ибо скорость это понятие ОТНОСИТЕЛЬНОЕ. И если мы измеряем скорость ракеты относительно земли, то и скорость земли мы должны измерять относительео ракеты. А значит скорость ракеты относительно земли будет такой же, как скорость земли относительно ракеты. Значит время должно замедлится как в ракете так и на земле. А значит время на обоих объектах будет одинаковым.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 741399 От 23.Aug.2021 (11:54)
Значит время должно замедлится как в ракете так и на земле. А значит время на обоих объектах будет одинаковым.
Ой темный...
Ты даже не слышал что на спутниках время идет с другим темпом?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
dedivan Пост: 741388
То есть покажет где ты был какое то время назад.
метров на 200-300 можно сместиться по ЖПС несложными методами- это примерно на 1 сек назад.
так это понятно - задержка измерения.
А можно увидеть, где я буду за секунду впереди? Только не путем апроксимации, а путем "увидеть" будущее?
Классический вариант - попасть в 3000 год и навести там шорох? 😎
sairus Пост: 741399 Например считается, что если ракета с пассажирами, разгонится до большой скорости. То вернувшись на землю эти пассазиры окажутся в будущем потому что время для них якобы замедлится.
Однако в таком утверждении полностью отсутствует логика. Ибо скорость это понятие ОТНОСИТЕЛЬНОЕ. И если мы измеряем скорость ракеты относительно земли, то и скорость земли мы должны измерять относительео ракеты. А значит скорость ракеты относительно земли будет такой же, как скорость земли относительно ракеты. Значит время должно замедлится как в ракете так и на земле. А значит время на обоих объектах будет одинаковым.
Мгновенная скорость относительна, но один объект (земля) движется равномерно, а второй (ракета) ускоряется и замедляется. Поэтому на интервале "взлет-посадка" движение ракеты относительно Земли не эквивалентно движению Земли относительно ракеты.
sairus Пост: 741399 От 23.Aug.2021 (11:54)
Значит время должно замедлится как в ракете так и на земле. А значит время на обоих объектах будет одинаковым.
Ой темный...
Ты даже не слышал что на спутниках время идет с другим темпом?
Если я не верю во всякий бред, то это не значит, что я его не слышал.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
В прошлое сдвинуться- это забрать энергию у материи, она остывает и замедляется. А в будущее сдвинуть- это наоборот кучу энергии в нее нужно вдуть, разогреть ее. Я думаю у тебя нет столько энергии.
sairus Пост: 741399 Например считается, что если ракета с пассажирами, разгонится до большой скорости. То вернувшись на землю эти пассазиры окажутся в будущем потому что время для них якобы замедлится.
Однако в таком утверждении полностью отсутствует логика. Ибо скорость это понятие ОТНОСИТЕЛЬНОЕ. И если мы измеряем скорость ракеты относительно земли, то и скорость земли мы должны измерять относительео ракеты. А значит скорость ракеты относительно земли будет такой же, как скорость земли относительно ракеты. Значит время должно замедлится как в ракете так и на земле. А значит время на обоих объектах будет одинаковым.
Мгновенная скорость относительна, но один объект (земля) движется равномерно, а второй (ракета) ускоряется и замедляется. Поэтому на интервале "взлет-посадка" движение ракеты относительно Земли не эквивалентно движению Земли относительно ракеты.
А при чем тут ускорение. По энштейновской теории время зависит не от усеорения, а от скорости. Спутники вон тоже летают с равномерной скоростью. Но при этом утверждается, что время в них якобы замедлено, Не веришь мне, спроси у дедивана, он склонен верить в любую наукообразную хрень, которую где-то услышал. 😬. Я понимаю, что когда жизненный цикл на исходе, людям ХОЧЕТСЯ верить в то, что время можно повернуть в спять, но к сожалению, оно не зависит от хотелок старичья.🤢
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
sairus Пост: 741418 От 23.Aug.2021 (14:07)
Но при этом утверждается, что время в них якобы замедлено, Не веришь мне, спроси у дедивана,
Вот ты насколько тупое степное двуногое- даже соврать не можешь.
Почитай про спутники- время на них идет быстрее а не медленнее.
Быстрее за счет высоты, но при этом еще и замедляется немного за счет скорости. И все это меряется приборами. а не выдумывается из пустой степной головы.
Часы на спутнике самый главный прибор- по ним и скорость его измеряют и высоту и много чего еще.
sairus Пост: 741418 От 23.Aug.2021 (14:07)
Но при этом утверждается, что время в них якобы замедлено, Не веришь мне, спроси у дедивана,
Вот ты насколько тупое степное двуногое- даже соврать не можешь.
Почитай про спутники- время на них идет быстрее а не медленнее.
Быстрее за счет высоты, но при этом еще и замедляется немного за счет скорости. И все это меряется приборами. а не выдумывается из пустой степной головы.
Часы на спутнике самый главный прибор- по ним и скорость его измеряют и высоту и много чего еще.
Дед, ты у себя дома батарейеу из часов вытащи они остановятся и ты сможешь жить вечно.😬
Только полный невежда из тундры, может думать, что ход времени, зависит от скорости хода часов. 🤢
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
В прошлое сдвинуться- это забрать энергию у материи, она остывает и замедляется. А в будущее сдвинуть- это наоборот кучу энергии в нее нужно вдуть, разогреть ее. Я думаю у тебя нет столько энергии.
Дед не провоцируй глобалистов и чудиков изобретателей. В будущее пихаться это вызвать новый ледниковый период - вымрем, в прошлое - от жары подохнем. Так што занимайся искорками, они вреда не принесут.
Ну и по теме ветки поведай. Масса относительна или абсолютна?
sairus Пост: 741418 От 23.Aug.2021 (14:07)
Но при этом утверждается, что время в них якобы замедлено, Не веришь мне, спроси у дедивана,
Вот ты насколько тупое степное двуногое- даже соврать не можешь.
Почитай про спутники- время на них идет быстрее а не медленнее.
Быстрее за счет высоты, но при этом еще и замедляется немного за счет скорости. И все это меряется приборами. а не выдумывается из пустой степной головы.
Часы на спутнике самый главный прибор- по ним и скорость его измеряют и высоту и много чего еще.
Дед, ты у себя дома батарейеу из часов вытащи они остановятся и ты сможешь жить вечно.😬
Только полный невежда из тундры, может думать, что ход времени, зависит от скорости хода часов. 🤢
edvid Пост: 741516 От 24.Aug.2021 (07:22)
Ответ- темп времени Размер : 94.54 KB
Тут тогда нужно разбираться, что есть гравитация. Известно из описания опытов, что и удар стального шарика о стальную плиту тоже меняет тем-ра(времени) на рядом находящихся часах. Из чего можно делать вывод, что темп времени меняется из-за изменения плотности материи, а тогда прийти к выводу, что и гравитация есть градиент плотности материи. И при различной скорости перемещения массы внутри материи плотность(или ощущение плотности) материи тоже пропорционально изменяется.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
edvid Пост: 741516 От 24.Aug.2021 (07:22)
Ответ- темп времени Размер : 94.54 KB
Тут тогда нужно разбираться, что есть гравитация. Известно из описания опытов, что и удар стального шарика о стальную плиту тоже меняет тем-ра(времени) на рядом находящихся часах. Из чего можно делать вывод, что темп времени меняется из-за изменения плотности материи, а тогда прийти к выводу, что и гравитация есть градиент плотности материи. И при различной скорости перемещения массы внутри материи плотность(или ощущение плотности) материи тоже пропорционально изменяется.
///////////////////////////////
Достаточно того, что гравитация- физическое свойство. Кроме того, сила инерции, а значит ей соответствует и поле инерции, геометрически и алгебраически складываются с полем гравитации. Это указывает на их общую сущность. Сила инерции и её поле возникают при любом ускорении
массы. А возникающее при этом поле инерции "просто обязано" влиять на вещество подобно полю гравитации. При ударах тел возникают очень большие импульсы силы инерции и соответствующие им поля, которые приводят к различным "необычным эффектам".
здесь собрались все самые умные, на самого Ньютона замахнулись 😎
тогда такой вопрос.
известно, изменение импульса тела ΔP инвариант для разных ИСО.
будет ли инвариантом изменение кинетической энергии тела ΔEk для разных ИСО ?
edvid Пост: 741516 От 24.Aug.2021 (07:22)
Ответ- темп времени Размер : 94.54 KB
Тут тогда нужно разбираться, что есть гравитация. Известно из описания опытов, что и удар стального шарика о стальную плиту тоже меняет тем-ра(времени) на рядом находящихся часах. Из чего можно делать вывод, что темп времени меняется из-за изменения плотности материи, а тогда прийти к выводу, что и гравитация есть градиент плотности материи. И при различной скорости перемещения массы внутри материи плотность(или ощущение плотности) материи тоже пропорционально изменяется.
А если положить наручные часы на стальную плиту и сбросить на них стальной шарик весом 100г с высоты 10 м. После удара шарика, часы остановятся. Вывод- время остановилось!
Вам всуропили подменённые понятия, вы нежуя их глотаете. Один дурень заявил, что пространство искривлено, а вместо доказательства подсунул искривление траектории луча света, возле массивных объектов. Однако способов для изменения прямоты луча сущесрвует множество. Любое стекловидное тело может изменять траекторию луча. Почему его не может изменить очень сильное магнитное, либо гравирационное поле?
Тот же дурень заявил, что время изменяется зависимо от скорости. Но доказать этого на практике не смог. Позже его сторонники подменили понятие время, понятием часовой механизм. И стали выдавать изменение скорости хода часов за изменение времени.
Я могу понять когда дедиван верует в чушь, про искривление пространства, про изменение времени. Но ты же умный человек. Где твоё критическое мышшение? Где логика?
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
magneat Пост: 741547 От 24.Aug.2021 (09:42)
здесь собрались все самые умные, на самого Ньютона замахнулись 😎
тогда такой вопрос.
известно, изменение импульса тела ΔP инвариант для разных ИСО.
будет ли инвариантом изменение кинетической энергии тела ΔEk для разных ИСО ?
ΔEk можно выразить через ΔP: ΔEk = (ΔP^2)/(2*m)
Переведи на русский.
_________________ Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.
Сайрус, если тебя сжимать, греть или охлаждать, то у тебя тоже темп-ра будет меняться. Материя она как плоть тоже "дышит-пульсирует". С чего такое упрямство? Солнце, Луна, Звёзды, движутся на небосводе, это тоже время-темп-ра, а не условность.
И стали выдавать изменение скорости хода часов за изменение времени.
Не ход скорости часов, а изменение темпа колебаний маятника или атомов фиксируют. Скорость хода это уже следствие но не причина.
ЗЫ Кстати, тепловой катализатор это тоже способ изменения времени, или быстрее или медленнее процессы протекают, при нагреве или охлаждении, соответственно.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Инвариантность в физике — фундаментальное понятие, означающее независимость физических закономерностей от конкретных ситуаций, в которых они устанавливаются, и от способа описания этих ситуаций. Инвариантность физической величины означает её неизменность при изменении физических условий или по отношению к некоторым преобразованиям, например, преобразованиям координат и времени при переходе от одной инерциальной системы отсчета к другой.
...