turist1 Пост: 739004 От 10.Aug.2021 (14:22)
при последовательном включении между ними НЕТ разницы потенциалов-нет напряжения, а значит и нет зарядного -разрядного тока! Какой может быть перезаряд? Все заряды - разряды только за счёт тока источника
Точнее, не полные заряды, а скорее дозаряды. Ибо источник не в силах зарядить реактивные элементы с такой скоростью до такого напряжения.
Очевидно, что катушка и конденсатор обмениваются энергией.
При разрядке конденсатора на катушку источник добавляет напряжения.
При разряде катушки на конденсатор источник добавляет тока
На самих ключах генератора (фактически = на концах контура) есть только напряжение источника питания. Это к слову о взаимной полярности напряжений на катушке и емкости в контуре. Понятно, что они противофазны и различаются лишь на величину U пит.
Вот тут самое интересное. Мы не видим тока этих разрядов-перезарядов с катушки на конденсатор и наоборот, - кроме тока источника ничего нет, а делаем выводы что они таки существуют только на том основании что считаем что источник не может зарядить реактивные элементы с "такой скоростью и до такого напряжения"- я правильно понял?
Ну не могут же они заряжать дру друга каким то волшебством?
Между реактивностях и нет разности потенциалов в любой момент времени, в цепи нет реактивных токов а есть ток источника. Чудеса да и только)
Может все таки хорошо подумаем каким же образом током источника можно зарядить цепочку ЛС до напряжения в Q раз больше напряжения источника?
Вот в учебниках написано что при резонансе напряжений напряжение на реактивностях это ток на реаквностях умноженный на реактивное сопротивление.
Ты с этим не согласен?
turist1 Пост: 739167 От 11.Aug.2021 (10:07)
Между реактивностях и нет разности потенциалов в любой момент времени, в цепи нет реактивных токов а есть ток источника. Чудеса да и только)
Может все таки хорошо подумаем каким же образом током источника можно зарядить цепочку ЛС до напряжения в Q раз больше напряжения источника?
Вот говоришь что учебники читаешь. А, что ты понял? Ни черта! В последовательном цепи ток одинаков. но, для источника этот ток считается активным, а для КК реактивным. Когда в контуре появляется напряжение, то, на выходе источника НОЛЬ и в этот момент он является простим соединительным звеном LC цепи...
Та нееее..... У белки началась депрессия, он не смог весь Скиф убедить в правильности своих противоположно вставленных батареек.Когнитивный диссонанс произошёл в связи с тем что он один видит две батарейки а остальные никто..... И ни разу...
Удивительно что ни кто не замечает интересное свойство последовательного КК. Это же система с отрицательным сопротивлением... То есть, состояние, при котором увеличение напряжения в двух точках вызывает уменьшение тока и наоборот
dedivan Пост: 703005 От 13.Dec.2020 (16:36)
Да, почти такой. Один виточек вторички транса .
Источник нужен низкоомный.
Кстати у Теслы в патенте этот момент хитро спрятан- виточек вроде видно, но не написано что это виток от трансформатора раскачки.
dedivan , тут вопрос по тесловскому бифиляру.
Такой транс, как на рисунке, пойдет для него? Ты, правда, говоришь о витке во вторичке, а в бинокле получается половина. Хотя в патенте тоже больше похоже на полвитка.
Прошу звинения за вклинивание в разговор …
а почему народ никак не хотит рассмотреть биф с позиции магнитных полей витка ?
Сразу выяснится , что биф, если трансформатор, то обычная 2-х слойная катуха, а если волновик - то жди пробоя лака провода ..с огнём
???
ихде собака то зарыта??
vodoprovodchik Пост: 762292 От 08.Jan.2022 (15:34)
...а почему народ никак не хотит рассмотреть биф с позиции магнитных полей витка?
Сразу выяснится, что биф, если трансформатор, то обычная 2-х слойная катуха, а если волновик - то жди пробоя лака провода ..с огнём
???
ихде собака то зарыта??
Дед, вроде бы, говорил что для того чтобы не пробило зпитывать тесловский биф надо начиная с 12 вольт. В зависимости от изоляции.
Ну а про магнитные поля витка плоского тесловского бифиляра, вот... разбираюсь.
alexol
Понятненько!
Дело в том , что если это обычный транс на трубе то распределение напруги идёт равномерно и пробоя межвиткового не будет(лак держит)
А вот если ЭТО волновик то биф "обьединяет пучность напряжения с практическим нулём т.е. импульсное 20000-30000тыс.вольт относительно "земли"
Пробой изоляции обеспечен на 100% !
Тут основное - а накой надо столь высокое напряжение ?
Плоская катуха (обычная)
ток в каждом витке один и тотже - это факт!
Значит витки различаются концентрацией магнитных полей - в витке малого диаметра МП более плотное , в витке бОльшего диаметра оно меньше + в дырке вектор поля развёрнут на 180°
Магнитное поле имеет особенность - оно НЕ взаимокомпенсируется ! т.е. в случае совпадения фазностей само поле УВЕЛИЧИВАЕТ свою полярность , а в случае НЕ совпадения фазностей - поле ЗАМЫКАЕТСЯ на себя, но опять же НЕ взаимоуничтожается !
Т.е. МП невозможно "убить" если не преодолеть определённый барьер между границами полей …
В противном случае постоянные магниты - размагничиваются в момент !!
Если плоская катуха -БИФ, то ток в витках также одинаков в каждом витке и различие только в концентрации магнитных полей .
Дальний виток в бифе возвращается в середину, но и МП с большего диаметра витка также становится более концентрированным в меньшем диаметре витка т.е. разнизы между БИФОМ и обычной катухой никакого !
С чего взят график "усиления" БИФа - ?? Энергия и в Африке энергия !
Может переводчики нахомутали а народ ищет чёрную кошку...
В принципе - ищущий обязательно что нить найдёт новое!!
В приведённой вами картинке путаница!
Лучше смотреть картинку постоянного магнита (кольцевого)
ЭТА картинка - полный аналог витка с током !
vodoprovodchik Пост: 762306 От 08.Jan.2022 (17:11)
alexol
Понятненько!
Дело в том , что если это обычный транс на трубе то распределение напруги идёт равномерно и пробоя межвиткового не будет(лак держит)
А вот если ЭТО волновик то биф "обьединяет пучность напряжения с практическим нулём т.е. импульсное 20000-30000тыс.вольт относительно "земли" Пробой изоляции обеспечен на 100% !
Тут основное - а накой надо столь высокое напряжение?
Биф, о котором здесь рассказывал дедиван, обратим. Т.е., из 20-30 тсч.вольт можно получить 200-300, или 12. Но это потом. Пока надо получить десяток KV из 12, или например, с 300-т вольт. Для этого необходимо загнать в провод 4 полуволны (с разумными габаритами бифа). Поэтому и спросил про трансик биноклем на рисунке выше. Нужен питальник.
П.С. Рисунок структуры магнитного поля в сечении плоской спирали взтят из работы харьковчан.
Обычная катуха тоже обратима и плоская тоже ...весь фокус в распределении МП -
В обычной катухе происходит СКЛАДЫВАНИЕ полюсов , а в плоской - ВЫПЯЧИВАНИЕ однофазных полей витков + сильнейший разброс концентрации МП ....и в целом - получение "размазанного" МП по определённой плошади....(по подошве кастрюли/чайника в индукционке...)
+++
Пока надо получить десяток KV из 12, или например, с 300-т вольт
+++
Автобобина !
+++
необходимо загнать в провод 4 полуволны
+++
На кой ?? Съём с одной пучности напруги ведёт к перераспределению энергии именно с преобладанием в узле сьёма ! т.е. в других точках - энергия стремится к нулю! …
По моему у вас проблема со сборкй самого конструктива . Вам какая схема ближе - на лампе или транзюке?
vodoprovodchik Пост: 762376 От 09.Jan.2022 (11:26)
alexol | Post: 762339
...По моему у вас проблема со сборкй самого конструктива . Вам какая схема ближе - на лампе или транзюке?
На транзюке. С лампами, даже не знаю, что там осталось в загашниках. Последний раз, пару лет тому, баловался с кенатроном... и всё. Поэтому - на транзюке.
По поводу проблем с конструктивом - наверное. Может чего и недопонял, например, вот здесь [ссылка]
или здесь [ссылка]