[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр:185
<] [ 1 | ... 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | ... | 201 ] [>
Модератор: Gecko
Первый пост темы: Gecko Post: #108 От:08.04.2004 (17:49)
Насчет отрицательных результатов - могу вас порадовать, я лично пробовал собрать генератор Хаббарда( Если кому-то интересно могу рассказать, что я брал, сколько витков мотал, в общем все числовые данные на эту тему. Для неверующих могу прислать фотку, он у меня еще где-то лежит smile ), так вот, он успешно не работает. Второй конденсатор для резонанса я не ставил, мне и так стало ясно, что не выйдет. Может, конечно, я что-то не так собрал, или материалы у меня не те были (сердечники, к примеру, надо какие-то особые или еще чего), не работает он у меня, и все тут !
Вам бы на форуме надо добавить раздел теоретических рассуждений,
для обсуждения общих принципов работы всех этих сверьединичных устройств, а так же принципов, из-за которых они не работают
sairus | Post: #737581 - Date: 04.08.21(10:13)
street Пост: 737580 От 04.Aug.2021 (09:39)
sairus Пост: 737572 От 04.Aug.2021 (09:12) Подали один в ответ получили два .

Ты бы подучился, чтоль чутка. Хоть бы Спайс освоил. Энергия, в том
числе СЕ... Она в джоулях, а не в количестве импульсов.

В обычных трансах МП вторички выполняет отрицательную работу по этому никто не видит

В обычном трансе(сетевом) магнитное поле никакой работы не совершает.
Работу совершает действие с силой. В обычном трансе(сетевом) это действие совершает внутренняя энергия топлива в котле электростанции.

Ты несёш какую-то примитивщину на уровне абывателя. Внутренняя энергия ни какой работы не выполняет. Работу выполняет разность давлений, между котлом и атмосферой. Внутренняя энергия используется лишь для создания разности давлений. Разность давлений может быть достигнута и без разности температур. Так что для генерации электроэнергии вовсе не обязательно что-то жечь.
Я в курсе что энергия измеряется в джоулях и знаю что два джоуля по любому больше чем один.
Изменяемое МП пересекающее проводник, индуцирует в нём эдс , которая при замкнутом проводнике создаёт в нём ток. Ток это электроэнергия, полученная в результате изменения МП . Эту электроэнергию можно вполне назвать работой МП.

Можешь ответить на один вопрос?

_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


texnik | Post: #737583 - Date: 04.08.21(10:20)
Ingener Пост: 737575 От 04.Aug.2021 (09:25)
texnik Пост: 737573 От 04.Aug.2021 (09:15)
В качал 100ват, нагрузка получает 100ват активки, с минусом несколько процентов и КК резонанс поддерживает

Какие 100 Ватт в_качал? На входе же чисто реактивная нагрузка, которая не потребляет мощности на частоте резонанса. В этом и вся фишка девайса.
Какого девайса, который не существует?😊 Любой трансформатор, это реактивная нагрузка. Иначе мой 5 Киловаттный сварочный трансформатор, активным сопротивлением 8-10 ом, не потреблял бы 50 милиампер в холостом ходу 😊 И вот интересно, откуда в вашем "Хаббарде" появляется энергия для активной нагрузки, если нет потреблении? Тут у вас нет ответов и упорно продолжаете "плетение" катушек 😕


street | Post: #737584 - Date: 04.08.21(10:28)
sairus Пост: 737581 От 04.Aug.2021 (10:13) Ток это электроэнергия, полученная в результате изменения МП . Эту электроэнергию можно вполне назвать работой МП.

Только если это изменение не имеет причины, связанной с началом возникновения той причины. В случае, если это изменение задано иным процессом, протекающим в системе, то тогда оное(магнитное поле) просто передаточное звено. Ременная передача, карданный вал, жёсткая(мягкая) сцепка.
_________________
Главное в мелочах


street | Post: #737587 - Date: 04.08.21(10:36)
texnik Пост: 737583 От 04.Aug.2021 (10:20) Любой трансформатор, это реактивная нагрузка.

Почему массо-габарит трансформатора ровно в два раза больше, чем дросселя?
_________________
Главное в мелочах


texnik | Post: #737588 - Date: 04.08.21(10:44)
street Пост: 737587 От 04.Aug.2021 (10:36)
texnik Пост: 737583 От 04.Aug.2021 (10:20) Любой трансформатор, это реактивная нагрузка.

Почему массо-габарит трансформатора ровно в два раза больше, чем дросселя?
Ну, дроссель рассчитывается для других целей, на определённый ток, например 3-5 ампер. Соответственно не требуется большой индуктивность и расход материалов (провод, железо) Я так думаю😊 Да, вспомнил... Ещё, у трансформатора мощность потребления меняется зависимости от нагрузки, требуется Запас мощности, железки😊


sairus | Post: #737592 - Date: 04.08.21(10:59)
street Пост: 737584 От 04.Aug.2021 (10:28)
sairus Пост: 737581 От 04.Aug.2021 (10:13) Ток это электроэнергия, полученная в результате изменения МП . Эту электроэнергию можно вполне назвать работой МП.

Только если это изменение не имеет причины, связанной с началом возникновения той причины. В случае, если это изменение задано иным процессом, протекающим в системе, то тогда оное(магнитное поле) просто передаточное звено. Ременная передача, карданный вал, жёсткая(мягкая сцепка)
В контексте темы разговора это совсем не имеет значения. Тебе уже намекнули про динозавров, а можно ведь и дальше капнуть.) Залезть в дебри с выяснением вопроса, что было раньше. И забыть вообще о чём был разговор. Я вижу, что ты желая поумничать и вставить в разговор свои ржавые три копейки, забалтываешь тему. Не знаю нарочно ты уводишь разговор в другое русло, или по причине слабоумия, но это и не важно. В любом случае ты это делаешь, вопрос только,ПОЧЕМУ?
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


sairus | Post: #737593 - Date: 04.08.21(11:08)
street Пост: 737587 От 04.Aug.2021 (10:36)
texnik Пост: 737583 От 04.Aug.2021 (10:20) Любой трансформатор, это реактивная нагрузка.

Почему массо-габарит трансформатора ровно в два раза больше, чем дросселя?
Потому что у трансформатора, в два раза больше обмоток.
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


zilk | Post: #737598 - Date: 04.08.21(11:46)
street Пост: 737574 От 04.Aug.2021 (09:18)
Ingener Пост: 737571 От 04.Aug.2021 (09:02)
zilk Пост: 737553 От 04.Aug.2021 (01:30)
преобразователь реактивной мощности в активную - при ЛЮБОЙ активной нагрузке на его выходе входная цепь видится источнику как чистая реактивность

Просто активной мощности получают такое ничтожное количество, которое очень мало влияет на сдвиг фаз сигнала на входе (его просто не замечают, но думают, что его нет) 😕

Однозначно! И на приведённой картинке это видно.


Парни, у вас проблемы со зрением? 😀
На картинке, которую я привел, средняя "ничтожная" АКТИВНАЯ мощность равна примерно 4 киловаттам, но при этом средняя мощность на входе примерно равна НУЛЮ, потому что чисто РЕАКТИВНАЯ! Или вам нужно прямо показать, как при подключении 4-хкиловатного ТЭНа счетик показывает абсолютный ноль потребления? Ну, если все гарантировано запасутся средствами от сердечного приступа, то могу и показать.. 😊

Инженер, вот ты вроде грамотный мужик, но у меня к тебе совершенно тупой вопрос как инженера инженеру - неужели ты думаешь, что если ты чего-то не знаешь, то этого не может существовать в принципе? или ты инженером только называешься, а по сути не более, чем мракобес, как подавляющее здесь большинство? ответь пожалуйста...
_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред, а чё бля если нет? что будет если нет?


street | Post: #737601 - Date: 04.08.21(11:58)
zilk Пост: 737598 От 04.Aug.2021 (11:46)
street Пост: 737574 От 04.Aug.2021 (09:18)
Ingener Пост: 737571 От 04.Aug.2021 (09:02)
zilk Пост: 737553 От 04.Aug.2021 (01:30)
преобразователь реактивной мощности в активную - при ЛЮБОЙ активной нагрузке на его выходе входная цепь видится источнику как чистая реактивность

Просто активной мощности получают такое ничтожное количество, которое очень мало влияет на сдвиг фаз сигнала на входе (его просто не замечают, но думают, что его нет) 😕

Однозначно! И на приведённой картинке это видно.


Парни, у вас проблемы со зрением? 😀

На самом деле есть. После 50-ти,... обычно, но не обязательно.


На картинке, которую я привел, средняя "ничтожная" АКТИВНАЯ мощность равна примерно 4 киловаттам

Прекращай эту дичь..

но при этом средняя мощность на входе примерно равна НУЛЮ

Ключевое слово - примерно.

Или вам нужно прямо показать, как при подключении 4-хкиловатного ТЭНа счетик показывает абсолютный ноль потребления? Ну, если все гарантировано запасутся средствами от сердечного приступа, то могу и показать.. 😊

Да. О сердечности не переживай, образуется...

Инженер, вот ты вроде грамотный мужик, но у меня к тебе совершенно тупой вопрос как инженера инженеру - неужели ты думаешь, что если ты чего-то не знаешь, то этого не может существовать в принципе?

+100500
_________________
Главное в мелочах


Ingener | Post: #737606 - Date: 04.08.21(12:16)
zilk Пост: 737598 От 04.Aug.2021 (11:46)
На картинке, которую я привел, средняя "ничтожная" АКТИВНАЯ мощность равна примерно 4 киловаттам, но при этом средняя мощность на входе примерно равна НУЛЮ, потому что чисто РЕАКТИВНАЯ!

Это вообще гениально. Оказывается, мощность может быть и отрицательной. Если померить ток в сети 220В, то он будет в виде такой же синусоиды. По твоему мнению, его среднее значение тоже будет ноль? Если да, то просто далее не о чем)
zilk Пост: 737598 От 04.Aug.2021 (11:46)
Или вам нужно прямо показать, как при подключении 4-хкиловатного ТЭНа счетик показывает абсолютный ноль потребления?

Конечно, показать. Только не на симуляторе.
zilk Пост: 737598 От 04.Aug.2021 (11:46)
а по сути не более, чем мракобес, как подавляющее здесь большинство? ответь пожалуйста...

Наоборот, с мракобесием заблудших боремся силой трезвой мысли


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


texnik | Post: #737677 - Date: 04.08.21(15:38)
sairus Пост: 737595 От 04.Aug.2021 (11:18)

Трансформатор это далеко не простой преобразователь. Работа вторичной обмотки трансформатора, идентична работе обмотки любого генератора. Значит генератор это тоже преобразователь, а трансформатор это тоже генератор.
Для генератора нужна механическая энергия, для трансформатора - эл. энергия из розетки. Без источника энергии Они бесполезны, металлолом. Допустим живешь где то в горах, где нет электричество, нет бензина и речки рядом нет... Что ты сделаешь со своим трансформатором и генератором, сам будешь крутить? 😕


zimnyaya | Post: #737687 - Date: 04.08.21(16:19)
Ingener Пост: 737548 От 04.Aug.2021 (00:05)
zimnyaya Пост: 737545 От 03.Aug.2021 (23:38)
Абсурдная фраза, выдающая полное непонимание принципа параметрической генерации.
Впрочем, у меня всё точно так же было, через руки постепенно дошло 😕

Через руки, которые крутят магнитную шторку в зазоре сердечника? Вот это точно абсурдное занятие, т.к. и так очевидно, что это потребует работы.
Если не знаете, как сделать это без затрат - не огорчайтесь, никто пока не знает. Но подумать над этим не грех.


Нет, никаких шторок не было, проверялись только электронные варианты, в том числе весьма экзотические, в которых накачка не действует на колебательную систему напрямую.
Но вы не понимаете сам принцип, я про это говорю, а не про варианты исполнения.
Самое очевидное заблуждение, на котором все теоретики обычно раздувают свои фантазии, заключается в использовании уже запасенной энергии в контуре для изменения параметра.
Типа мы будем брать часть "вырабатываемой" энергии и с помощью нее управлять параметром.
При этом возникает так трудно доходимый до народа "парадокс" книги, давящей на стол.
То есть непонимание того, что сила в системе одна и та же, а сила сопротивления - она производная от первой и без нее не существует.
Если же теоретики в итоге понимают, в чем засада, они приходят ко второй иллюзии, которая заключается в том, что мощность, требуемая на накачку, всегда одна и та же.
Грубо говоря, им кажется, что контур должен разгоняться вечно, при этом усилия на изменения параметра всегда одинаковы и довольно малы.
И для них оказывается открытием, что это совсем не так 😈
Удачных размышлений! 🤢
_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев


олег-джан | Post: #737691 - Date: 04.08.21(16:30)
Зимняя, я тебе утром пост написал...
Добавлю: и Хаббарт и Хендершот делали извлекаемые сердечники для их "подзарядки"...
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


sairus | Post: #737692 - Date: 04.08.21(16:44)
texnik Пост: 737677 От 04.Aug.2021 (15:38)
sairus Пост: 737595 От 04.Aug.2021 (11:18)

Трансформатор это далеко не простой преобразователь. Работа вторичной обмотки трансформатора, идентична работе обмотки любого генератора. Значит генератор это тоже преобразователь, а трансформатор это тоже генератор.
Для генератора нужна механическая энергия, для трансформатора - эл. энергия из розетки. Без источника энергии Они бесполезны, металлолом. Допустим живешь где то в горах, где нет электричество, нет бензина и речки рядом нет... Что ты сделаешь со своим трансформатором и генератором, сам будешь крутить? 😕
Дело не в этом. Генерация в обмотках генератора и во вторичке трансформатора происходит по причине ИЗМЕНЕНИЯ МП. Разница только в СПОСОБЕ этого изменения. Принцип работы у них один.
Вторичка генерирует свой ток и это не тот ток, который течёт по первичке, а совсем другой. А это значит, что трансформация в трансформаторе мнимая. Это лишь иллюзия трансформации. На самом деле это генерация другого тока с другими параметрами. Понимэ?
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


street | Post: #737693 - Date: 04.08.21(16:52)
sairus Пост: 737692 От 04.Aug.2021 (16:44) На самом деле это генерация другого тока с другими параметрами. Понимэ?

На самом деле эта "генерация" нуждается во внешнем воздействии , обеспеченном джоулями энергии.
Понимэ? 😎 😕
_________________
Главное в мелочах


texnik | Post: #737694 - Date: 04.08.21(17:01)
sairus Пост: 737692 От 04.Aug.2021 (16:44)
texnik Пост: 737677 От 04.Aug.2021 (15:38)
sairus Пост: 737595 От 04.Aug.2021 (11:18)

Трансформатор это далеко не простой преобразователь. Работа вторичной обмотки трансформатора, идентична работе обмотки любого генератора. Значит генератор это тоже преобразователь, а трансформатор это тоже генератор.
Для генератора нужна механическая энергия, для трансформатора - эл. энергия из розетки. Без источника энергии Они бесполезны, металлолом. Допустим живешь где то в горах, где нет электричество, нет бензина и речки рядом нет... Что ты сделаешь со своим трансформатором и генератором, сам будешь крутить? 😕
Дело не в этом. Генерация в обмотках генератора и во вторичке трансформатора происходит по причине ИЗМЕНЕНИЯ МП. Разница только в СПОСОБЕ этого изменения. Принцип работы у них один.
Вторичка генерирует свой ток и это не тот ток, который течёт по первичке, а совсем другой. А это значит, что трансформация в трансформаторе мнимая. Это лишь иллюзия трансформации. На самом деле это генерация другого тока с другими параметрами. Понимэ?
Если заклинить якорь генератора и на возбуждающем обмотке подавать переменный ток, что мы получим, генерацию или трансформацию энергии? 😛


zimnyaya | Post: #737695 - Date: 04.08.21(17:06)
олег-джан Пост: 737561 От 04.Aug.2021 (06:09)
. На изменение свойств трансформатора потребуется энергия, которую вы будете получать обратно в виде "излишков" минус потери

Зимняя, понимаю, что ты очень честная и очень упрямая деФченка, но я тебе не ради прикола показал сплавы Гейслера, которые обладают еще и магнитокалорическим эффектом....и не просто так намекнул на платино-кобальтовые магниты, потому как, теория магнетизма отводит тяжелым металлам особую роль в ферромагнетиках...
И у Хендершота точно был особый, "свой" сердечник во всех конструкциях, якобы питающийся магнитным полем Земли...
А Хаббард имел доступ к шихте, насыщенной ураном, так-как на ради евом заводе интересен был тогда только радий....
Сама сложишь всё это в один пазл?
Заодно становится понятно, откуда у них дровишки....

Я делала Хаббарда на феррите много лет назад и даже получила усиление по мощности почти в 3 раза.
Сейчас мне совершенно очевидно, что это конструкция типа той, которой Greyver собирает. Ее невозможно никак самозапитать и там допущены ошибки, но даже в том варианте результат был.
Знаешь, сколько всего было испытано с тех времен?
Так что у меня паззлы давно сложились.

И кстати, тебе на самом деле не понятно откуда дровишки.
Этот урановый магнитокалорический Гейслер тебе понадобился именно для того, чтобы обозначить некую магию, в которой они "точно есть", и заодно отрезать всем любую возможность проверки.
При таких условиях любые фантазии становятся равновероятными, очень удобный прием

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев


Antek | Post: #737696 - Date: 04.08.21(17:07)
олег-джан Пост: 737691 От 04.Aug.2021 (16:30)
Зимняя, я тебе утром пост написал...
Добавлю: и Хаббарт и Хендершот делали извлекаемые сердечники для их "подзарядки"...

АГА.Я думаю и на спутниках применяют нечто подобное,а не просто используют тепловыделение от ЯР и элементы Зеебека. Хотя маяки на этом принципе В России уже работают долго и все счастливы.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.


Ingener | Post: #737698 - Date: 04.08.21(17:18)
zimnyaya Пост: 737687 От 04.Aug.2021 (16:19)
они приходят ко второй иллюзии, которая заключается в том, что мощность, требуемая на накачку, всегда одна и та же.
Грубо говоря, им кажется, что контур должен разгоняться вечно, при этом усилия на изменения параметра всегда одинаковы

Странные теоретики, не знающие, что при увеличении значения циркулирующего тока в контуре квадратично растут тепловые потери. Это где такие водятся? 😕
Контур с катушкой из медной трубки при мощности более 1кВт уже требует водяного охлаждения (индукционная печь).



sairus | Post: #737701 - Date: 04.08.21(17:25)
texnik Пост: 737694 От 04.Aug.2021 (17:01)
sairus Пост: 737692 От 04.Aug.2021 (16:44)
texnik Пост: 737677 От 04.Aug.2021 (15:38)
sairus Пост: 737595 От 04.Aug.2021 (11:18)

Трансформатор это далеко не простой преобразователь. Работа вторичной обмотки трансформатора, идентична работе обмотки любого генератора. Значит генератор это тоже преобразователь, а трансформатор это тоже генератор.
Для генератора нужна механическая энергия, для трансформатора - эл. энергия из розетки. Без источника энергии Они бесполезны, металлолом. Допустим живешь где то в горах, где нет электричество, нет бензина и речки рядом нет... Что ты сделаешь со своим трансформатором и генератором, сам будешь крутить? 😕
Дело не в этом. Генерация в обмотках генератора и во вторичке трансформатора происходит по причине ИЗМЕНЕНИЯ МП. Разница только в СПОСОБЕ этого изменения. Принцип работы у них один.
Вторичка генерирует свой ток и это не тот ток, который течёт по первичке, а совсем другой. А это значит, что трансформация в трансформаторе мнимая. Это лишь иллюзия трансформации. На самом деле это генерация другого тока с другими параметрами. Понимэ?
Если заклинить якорь генератора и на возбуждающем обмотке подавать переменный ток, что мы получим, генерацию или трансформацию энергии? 😛
Генерацию конечно! Трансформация это просто иллюзия.
_________________
Каждый тезис, должен быть достаточно обоснован.


street | Post: #737710 - Date: 04.08.21(17:43)
zimnyaya Пост: 737695 От 04.Aug.2021 (17:06)
Я делала Хаббарда на феррите много лет назад и даже получила усиление по мощности почти в 3 раза.

Обычная бобина даёт усиление по мощности в тысячи раз.
_________________
Главное в мелочах


олег-джан | Post: #737711 - Date: 04.08.21(17:54)
. даже получила усиление по мощности почти в 3 раза.


. Ее невозможно никак самозапитать


Значит, девочки все лгунишки😕

. тебе понадобился именно для того, чтобы обозначить некую магию

Давно уже обьяснял, мне лично не надо ни магии, ни БТГ, и тем более пиара...отправлять не туда....
По-крайней мере, мой вариант четко говорит, откуда дровишки, причем все по-науке....если вспомнишь среднюю теплоемкость металлов около 300 Дж/кг/К....
А вот твои обьяснения...чесслово...так и не понял....наверное, мало верю честным девочкам...надо больше 😎
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


zimnyaya | Post: #737712 - Date: 04.08.21(17:55)
Ingener Пост: 737698 От 04.Aug.2021 (17:18)
zimnyaya Пост: 737687 От 04.Aug.2021 (16:19)
они приходят ко второй иллюзии, которая заключается в том, что мощность, требуемая на накачку, всегда одна и та же.
Грубо говоря, им кажется, что контур должен разгоняться вечно, при этом усилия на изменения параметра всегда одинаковы

Странные теоретики, не знающие, что при увеличении значения циркулирующего тока в контуре квадратично растут тепловые потери. Это где такие водятся? 😕
Контур с катушкой из медной трубки при мощности более 1кВт уже требует водяного охлаждения (индукционная печь).

Мне кажется, в печах контур вовсе не по этой причине охлаждают.
В вещательных станциях средневолнового диапазона мощностью 100-150 киловатт водой охлаждают только лампы, а ВКС и СУ воздушные, никаких проблем с перегревом там не возникает.
Возможно, в печах расплавленный металл внутри может расплавить и катушку, поэтому ее охлаждают (это предположение)

_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев


zimnyaya | Post: #737713 - Date: 04.08.21(18:05)
олег-джан Пост: 737711 От 04.Aug.2021 (17:54)
. даже получила усиление по мощности почти в 3 раза.


. Ее невозможно никак самозапитать


Значит, девочки все лгунишки😕

. тебе понадобился именно для того, чтобы обозначить некую магию

Давно уже обьяснял, мне лично не надо ни магии, ни БТГ, и тем более пиара...отправлять не туда....
По-крайней мере, мой вариант четко говорит, откуда дровишки, причем все по-науке....если вспомнишь среднюю теплоемкость металлов около 300 Дж/кг/К....
А вот твои обьяснения...чесслово...так и не понял....наверное, мало верю честным девочкам...надо больше 😎

А я и не обьясняла ничего тут по Хаббарду, это ветка Шарпа, вот он пусть и объясняет 😬
В той конструкции получался "усилитель тока", который включается в разрыв между батареей и нагрузкой.
Чтобы исключить батарею пришлось бы городить кучу всяких преобразователей и блоков питания, в которых бы всё лишнее потерялось.
_________________
Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев


олег-джан | Post: #737714 - Date: 04.08.21(18:16)
. в которых бы всё лишнее потерялось.

Потерялось 2/3 на преобразование?😳
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


<] [ 1 | ... 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | ... | 201 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Генератор Хаббарда - Испытания генератора Хаббарда - Стр 185

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт