Первый пост темы: valeralap Post: #626158 От:08.06.2019 (08:37) Различного рода абстрактные не связанные с темой выступления, будут удалятся. Все конструктивное будет приветствоваться. Можно оказывать помощь в виде оформления или правки, если сочтете за необходимость. Если активность будет низкая, то-от этого будет зависеть скорость вашего продвижения.
Cosmogor Пост: 734599 От 18.Jul.2021 (17:01)
zimnyaya, Antek, вы чего, это только моё предположение.
Валера сам говорил, что прибавка в переходных процессах.
разрядник это и есть переходный, а бифиляр, конденсаторы и другие компоненты - это своего рода надстройка в улучшении и умощнение этих процессов, пусть Валера сам подтвердит или опровергнет моё предположение.
Ну это же шутка.
Причём такая, которая показывает заблуждения искрильщиков.
А вопрос откуда прибавка - самый важный.
Только чтобы его задавать, надо сначала ее точно получить и зафиксировать, мне кажется.
Без этого дальше двигаться не стоит
У меня вот другое мнение насчёт природы этой прибавки, и именно поэтому я считаю установки, использующие импульсные процессы, и в частности, резкие прерывания тока низкоэффективными.
Но опять же, чтобы говорить о таком, нужно иметь перед глазами хоть какую то установку, чтобы было от чего отталкиваться
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya Пост: 734638 От 18.Jul.2021 (18:54)
....нужно иметь перед глазами хоть какую то установку, чтобы было от чего отталкиваться
А чем мои варианты в подписи не нравятся?
_________________ Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842
https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw
Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q
. У меня вот другое мнение насчёт природы этой прибавки
Эту фразу от тебя не первый раз слышу....
Всё жду, жду, жду...когда же свет очей снизойдет озвучить?😈
Озвучивались они, и не единожды.
Даже гидравлическая аналогия работающего устройства описывалась, в ктором всё ясно, прозрачно и никаких загадок.
Это не воспринимается серьёзно, потому что сходного опыта ни у кого нет
Могу повторить: весь секрет в использовании некиргофовых цепей.
То есть таких, в которых нарушается равенство токов, втекающих в узел и вытекающих.
Эти цепи используют ток смещения в чистом виде, и их особенность в том, что они открытые.
В устройстве valeralap такая цепь "прилеплена сбоку" основной цепи, и не является основной.
Отсюда и рассуждения о том, что есть резервы для повышения эффективности.
А чем мои варианты в подписи не нравятся?
Как раз тем, что я таких цепей в Ваших устройствах не вижу.
missioner, поймите правильно, у каждого свой поиск и сбивать своими мыслями и выводами кого-то еще совсем не хочется.
В расчёт принимаются только люди, отключившиеся от розетки.
Не важно какие у них в голове теории, или что они там перед этим паяли, сколько лет потратили, где работали, директорами каких заводов являлись и тому подобное.
Ждать в любом случае осталось недолго.
Как только мировой кагал отправят на Марс или куда там они собираются - так сразу заживём.
И о том, как добыть электричество из ничего можно будет прочесть в учебнике физики за 8 класс, прямо в разделе опытов с электростатикой 😊
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya Пост: 734801 От 19.Jul.2021 (15:23)
прямо в разделе опытов с электростатикой 😊
Почему только электростатикой? Существует ещё и магнитное поле земли, вернее причина её образовании...
Много чего существует, я писала только про то, что мне удалось найти и проверить самостоятельно.
Такие установки, про которые вы говорите, якобы были сделаны в прошлом и даже запатентованы, но у меня поиск шел в другом направлении, поэтому ничего не могу сказать.
Если у вас есть результаты, то посмотреть было бы интересно
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya Пост: 734801 От 19.Jul.2021 (15:23)
Могу повторить: весь секрет в использовании некиргофовых цепей.
То есть таких, в которых нарушается равенство токов, втекающих в узел и вытекающих.
Эти цепи используют ток смещения в чистом виде, и их особенность в том, что они открытые.
Да, действительно, "эффект".
Уже можно, так что могу поделиться принципом СЕ
При́нцип Ле Шателье́ — Бра́уна (1884 г.) — если на систему, находящуюся в устойчивом равновесии, воздействовать извне, изменяя какое-либо из условий равновесия (температура, давление, концентрация, внешнее электромагнитное поле), то в системе усиливаются процессы, направленные в сторону противодействия изменениям.
То есть, ежель мы упадём на хвост "процессам, направленным в сторону противодействия изменениям", то получим СЕ.
Есть несколько вариантов, как можно это сделать. Один из них - энергия, заключённая в процессе компенсации может превышать энергию, затраченную на возмущение. И этой дельтой можно воспользоваться - система-то открытая, "закрытость" системы определяется лишь нашим уровнем знаний о ней. И да, ЗСЭ - частный случай принципа Ле-Шателье, для закрытых систем которых нет. 😊
С Кирхгофом - та же история.
Пс. Сейчас нахожусь в процессе создания девайса, нужного очень, на котором можно продемонстрировать, как это тикает. Но не ближе осени - в августе будут полевые испытания, в тайге.
Пвс. Ёпрст, в сентябре жеж выборы в Думу... ежель либерасты подтусуют выборы победят, то им обломиться... 😭 один хрен, на запад продадут, как Козлайский собирается, всем остальным - "факт налицо", (ц) так что придётся пользоваться по-партизански.
_________________ Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
zimnyaya Пост: 734801 От 19.Jul.2021 (15:23)
У меня вот другое мнение насчёт природы этой прибавки, и именно поэтому я считаю установки, использующие импульсные процессы, и в частности, резкие прерывания тока низкоэффективными.
В устройстве valeralap такая цепь "прилеплена сбоку" основной цепи, и не является основной.
...В расчёт принимаются только люди, отключившиеся от розетки.
Очередные "перлы" от мадам.valeralap-какая цепь основная? Признавайся-чем прилепил и с какого боку?
А как быть с людьми,подключенными к розетке?
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Greyver Пост: 734878 От 19.Jul.2021 (19:25)
Уже можно, так что могу поделиться принципом СЕ
При́нцип Ле Шателье́ — Бра́уна (1884 г.) — если на систему, находящуюся в устойчивом равновесии, воздействовать извне, изменяя какое-либо из условий равновесия (температура, давление, концентрация, внешнее электромагнитное поле), то в системе усиливаются процессы, направленные в сторону противодействия изменениям.
То есть, ежель мы упадём на хвост "процессам, направленным в сторону противодействия изменениям", то получим СЕ.
С какого перепугу?
Действие равно противодействию.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Валера,сколько слоёв капрона с бутылок прокладывал (термообжимал)между слоями обмоток бифиляра(тот,что тонким проводом).Ведь есть места пепрехлёста. Мотал одним одним куском провода непрерывно или двумя и соединял их после этого? У Капанадзе судя по фото просто изолента применялась и умно выведены оба края обмоток поверх основных скорее всего для лёгкой настройки обоих частей бифиляра. Точно середину каким способом находил.Подстраивал только доматыванием и отматыванием верхней полуобмотки? Можещь ответить в личку или ещё куда,если считаешь эту инфу не относящейся к категории обычной.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Cosmogor Пост: 734599 От 18.Jul.2021 (17:01)
zimnyaya, Antek, вы чего, это только моё предположение.
Валера сам говорил, что прибавка в переходных процессах.
разрядник это и есть переходный, а бифиляр, конденсаторы и другие компоненты - это своего рода надстройка в улучшении и умощнение этих процессов, пусть Валера сам подтвердит или опровергнет моё предположение.
Простенький примерчик, у тебя простой прямого преобразования транзисторный приемник. У него есть магнитная антенна и входной колебательный контур, два ВЧ каскада усиления, каскад детектирования, фильтрация, предварительный УНЧ и оконечный + динамик. Источник питания. Что в данной схеме лишнее? Нечего лишнего в схеме нет! Все, что автор применил при разработке схемы, является оптимальным. Параметры данной схемы будут целиком зависеть от применяемых элементов схемы и человека, который ее будет настраивать. У всех кто ее будет повторять, результаты будут хотя и незначительно, но отличаться. Отдать, предпочтение, какому- то отдельному каскаду тоже нельзя, может, нарушится баланс в настройке. К примеру, за гонкой большой чувствительности можно получить самовозбуждение схемы. Что касаемо вопроса энергии, то она перераспределяется и только в некоторых местах схемного решения на стадии переходных процессов возникает прирост, который еще требуется отловить и преобразовать, в удобное для стандартного применения. Так что бифилярная катушка сама нечего не решает, только как элемент, какого ты решения. Хотя в отдельных случаях у меня она является базовым узлом схемы. Только лишь по тому, что досконально изучил ее свойства и возможности применения. С моей точки зрения, ты воспринял информацию правильно…
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Antek Пост: 735112 От 20.Jul.2021 (14:23)
Валера,сколько слоёв капрона с бутылок прокладывал (термообжимал)между слоями обмоток бифиляра(тот,что тонким проводом).Ведь есть места пепрехлёста. Мотал одним одним куском провода непрерывно или двумя и соединял их после этого? У Капанадзе судя по фото просто изолента применялась и умно выведены оба края обмоток поверх основных скорее всего для лёгкой настройки обоих частей бифиляра. Точно середину каким способом находил.Подстраивал только доматыванием и отматыванием верхней полуобмотки? Можещь ответить в личку или ещё куда,если считаешь эту инфу не относящейся к категории обычной.
Хотя есть индивидуумы намЯкивающие, что мол книжки не читаю, одно книжки читать, и читал как говорится, недооценка моей персоны, хуже чем переоценка своей.
Мне для встряски материалов по индукции, резонансу, захотелось помимо умственных разглагольствований, посмотреть на практическом опыте различия в работе секционированных катушек в различных типах включения. Коснусь только двух типов намотки. Первую, сделал классическую, наложив четыре слоя с одинаковым числом витков, нечего удивительного отличающегося от классического описания в такой катушке, разумеется, не увидел. По факту у меня вылезла, первая, потом вторая, и следом третья гармоники. АЧХ, все по классике.
Предположил, что бифилярная послойная катушка, будет складывать добротность и иметь выраженную частотную АЧХ всего на одной частотной гармоники. Так и получилось, катушка такой конструкции работает только на одной частоте, суммирую добротность послойной намотки…
Касаемо изоляции она между слоями, самое главное это подборка хорошего провода,
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap Пост: 735166 От 20.Jul.2021 (17:02)
...Так и получилось, катушка такой конструкции работает только на одной частоте, суммирую добротность послойной намотки…
Каждый слой катушки нужно настраивать на резонансную частоту. Каждый слой как контур и эти контура (слои) включены последовательно?
Хотя есть индивидуумы намЯкивающие, что мол книжки не читаю, одно книжки читать, и читал как говорится, недооценка моей персоны, хуже чем переоценка своей.
Мне для встряски материалов по индукции, резонансу, захотелось помимо умственных разглагольствований, посмотреть на практическом опыте различия в работе секционированных катушек в различных типах включения. Коснусь только двух типов намотки. Первую, сделал классическую, наложив четыре слоя с одинаковым числом витков, нечего удивительного отличающегося от классического описания в такой катушке, разумеется, не увидел. По факту у меня вылезла, первая, потом вторая, и следом третья гармоники. АЧХ, все по классике.
Предположил, что бифилярная послойная катушка, будет складывать добротность и иметь выраженную частотную АЧХ всего на одной частотной гармоники. Так и получилось, катушка такой конструкции работает только на одной частоте, суммирую добротность послойной намотки…
Касаемо изоляции она между слоями, самое главное это подборка хорошего провода,
Провод хороший и даже один из двух слоёв резиновый МГШВ сказали в магазине-1,5квадрата. Валера я спрашивал достаточно ли пластика одной бутылки между слоями или нужно пластик толщиной в два раза больше.Спрашиваю потому-что с увеличением толщины изоляции ёмкость уменьшается.Я хочу сделать не что среднее между твоим бифиляром и Капанадзе. Импульсы на разряднике умею делать более короткие.Естественно частоту конструктива можно увеличивать.А это уменьшение габаритов.Не дождался ответа по настройке-отматывая и доматывая по макс выбросу статики? И как точно разделил провод на 4 равных куска.Витки считать не правильно,так,как диаметр намотки увеличивается и длина провода и индуктивность слоя тоже.Также на счёт намотки-непрерывная одним проводом или 4 куска с соединениями при переходе на каждый слой.С ув Анатолий.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
valeralap Пост: 735166 От 20.Jul.2021 (17:02)
...Так и получилось, катушка такой конструкции работает только на одной частоте, суммирую добротность послойной намотки…
Каждый слой катушки нужно настраивать на резонансную частоту. Каждый слой как контур и эти контура (слои) включены последовательно?
Катушка и ее резонанс для меня небыли главными, я ее делал произвольно, у меня получился резонанс без дополнительных емкостей около 300кгц. Дело в том, что генератор сам возбуждается в зависимости от параметров моей бифилярной катушки именно на частоте ее резонанса. Какой смысл ее настраивать? Это упрощает как задачу, так и ее решение.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Хотя есть индивидуумы намЯкивающие, что мол книжки не читаю, одно книжки читать, и читал как говорится, недооценка моей персоны, хуже чем переоценка своей.
Мне для встряски материалов по индукции, резонансу, захотелось помимо умственных разглагольствований, посмотреть на практическом опыте различия в работе секционированных катушек в различных типах включения. Коснусь только двух типов намотки. Первую, сделал классическую, наложив четыре слоя с одинаковым числом витков, нечего удивительного отличающегося от классического описания в такой катушке, разумеется, не увидел. По факту у меня вылезла, первая, потом вторая, и следом третья гармоники. АЧХ, все по классике.
Предположил, что бифилярная послойная катушка, будет складывать добротность и иметь выраженную частотную АЧХ всего на одной частотной гармоники. Так и получилось, катушка такой конструкции работает только на одной частоте, суммирую добротность послойной намотки…
Касаемо изоляции она между слоями, самое главное это подборка хорошего провода,
Провод хороший и даже один из двух слоёв резиновый МГШВ сказали в магазине-1,5квадрата. Валера я спрашивал достаточно ли пластика одной бутылки между слоями или нужно пластик толщиной в два раза больше.Спрашиваю потому-что с увеличением толщины изоляции ёмкость уменьшается.Я хочу сделать не что среднее между твоим бифиляром и Капанадзе. Импульсы на разряднике умею делать более короткие.Естественно частоту конструктива можно увеличивать.А это уменьшение габаритов.Не дождался ответа по настройке-отматывая и доматывая по макс выбросу статики? И как точно разделил провод на 4 равных куска.Витки считать не правильно,так,как диаметр намотки увеличивается и длина провода и индуктивность слоя тоже.Также на счёт намотки-непрерывная одним проводом или 4 куска с соединениями при переходе на каждый слой.С ув Анатолий.
Из-за послойной намотки индуктивность слоев имеет место изменяться. но она визуально только расширяет АЧХ . а как суммировала добротность так и суммирует, по- моему,- это даже выгодно, АЧХ не имеет резкого пика добротности, частотные фронты имеют плавные переходы. Это подсказывает, что такая намотка довольно много против обычной намотки, запасает энергии.
Пластиковую закатку применял в один слой, выдержала…. Но защитным разрядником не брезгуй… С ув.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap Пост: 735166 От 20.Jul.2021 (17:02)
...Так и получилось, катушка такой конструкции работает только на одной частоте, суммирую добротность послойной намотки…
Каждый слой катушки нужно настраивать на резонансную частоту. Каждый слой как контур и эти контура (слои) включены последовательно?
Катушка и ее резонанс для меня небыли главными, я ее делал произвольно, у меня получился резонанс без дополнительных емкостей около 300кгц. Дело в том, что генератор сам возбуждается в зависимости от параметров моей бифилярной катушки именно на частоте ее резонанса. Какой смысл ее настраивать? Это упрощает как задачу, так и ее решение.
Теперь оказывается, что катушка входит в контур автогенератора с самовозбуждением.
Значит катушка всё же включена индуктивно и ее раскачивают полумостом до появления разряда на противоположных концах?
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
valeralap Пост: 735166 От 20.Jul.2021 (17:02)
...Так и получилось, катушка такой конструкции работает только на одной частоте, суммирую добротность послойной намотки…
Каждый слой катушки нужно настраивать на резонансную частоту. Каждый слой как контур и эти контура (слои) включены последовательно?
Катушка и ее резонанс для меня небыли главными, я ее делал произвольно, у меня получился резонанс без дополнительных емкостей около 300кгц. Дело в том, что генератор сам возбуждается в зависимости от параметров моей бифилярной катушки именно на частоте ее резонанса. Какой смысл ее настраивать? Это упрощает как задачу, так и ее решение.
Теперь оказывается, что катушка входит в контур автогенератора с самовозбуждением.
Значит катушка всё же включена индуктивно и ее раскачивают полумостом до появления разряда на противоположных концах?
Интернет полезен для развлекаловки и пиара политиков. Antek, спросил меня про катушку, без индуктора накачки. Тебя, похоже, интересует, бифилярная катушка, которой я разгонял импульсный трансформатор, от блока питания строчной развертки, Если именно так, представляешь какой диалог,- один в лес, другой по дрова.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Cosmogor Пост: 735281 От 21.Jul.2021 (08:55)
Поспешил с резонансом , а вот плавность включения нагрузки это да.
видео с опытами получения радианта сюда скинуть или в соседнюю ветку Antek-a ?
Тут больше людей увидит.Валера,я понял,почему параметры бифиляра не важны и почему он "гудит" на основной частоте. То-есть я мотаю биф,какой получится подстраиваем другое.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
valeralap Пост: 735166 От 20.Jul.2021 (17:02)
...Так и получилось, катушка такой конструкции работает только на одной частоте, суммирую добротность послойной намотки…
Каждый слой катушки нужно настраивать на резонансную частоту. Каждый слой как контур и эти контура (слои) включены последовательно?
Катушка и ее резонанс для меня небыли главными, я ее делал произвольно, у меня получился резонанс без дополнительных емкостей около 300кгц. Дело в том, что генератор сам возбуждается в зависимости от параметров моей бифилярной катушки именно на частоте ее резонанса. Какой смысл ее настраивать? Это упрощает как задачу, так и ее решение.
Теперь оказывается, что катушка входит в контур автогенератора с самовозбуждением.
Значит катушка всё же включена индуктивно и ее раскачивают полумостом до появления разряда на противоположных концах?
Интернет полезен для развлекаловки и пиара политиков. Antek, спросил меня про катушку, без индуктора накачки. Тебя, похоже, интересует, бифилярная катушка, которой я разгонял импульсный трансформатор, от блока питания строчной развертки, Если именно так, представляешь какой диалог,- один в лес, другой по дрова.
А что, "катушка без индуктора накачки" - это какое то самостоятельное устройство?
Цель какая в ее изготовлении?
Показать, как оно искрит на лампочку что ли?
Я предполагаю, что это модернизации одного и того же устройства для улучшения его характеристик, возможно это и не так, поправьте.
Интернет - замечательное средство для передачи информации. Если есть цель ее передавать, конечно.
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya | Post: 735322 - Date: Wed, 21 Jul 2021 (11:36) А что, "катушка без индуктора накачки" - это какое то самостоятельное устройство?
Цель какая в ее изготовлении?
Показать, как оно искрит на лампочку что ли?
Я предполагаю, что это модернизации одного и того же устройства для улучшения его характеристик, возможно это и не так, поправьте.
Катушка без индуктора накачки, цель другая... Работает она строго на резонансной частоте, ток тащит из земли это и была моя цель. Так как есть модуляция 50гц, после преобразования раскачиваю параллельный колебательный контур, что мне дает, по сути, стандартную сеть 50гц.
Бифилярная катушка последовательно она увеличивает выходное напряжение, как удастся настроить, потом на импульсный трансформатор тока. Так как после импульсного трансформатора преобразовать на то время не мог, считал, что для нагрева тенов, можно и такую конструкцию применять.
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
zimnyaya |
Post:734638 - Date: 18.07.21(18:54)
