Модератор: Lisp

гы, а больше она тебе ничё не подняла? кроме настроения?

_________________
www.krmen.chat.ru/1.htm

...больше ничего...😬 😬 😬

texnik | Post: 729426

"Укусил" небосъ ? - ну звиняй! Кусатель из меня никакой - так ...на расслабоне иногда ...;-)
на картиnке версия работы башни Т. Недаром ведь журналюги писали о молниях po Zemle между ногами 😏
Отсюда вопрос - что работает ? Статика или ВЧ ?
Из набранного опыта следует , что разряд являается генератором ВЧ (на такой основе работают некоторые типы коагуляторов - выжигают тату, бородавки и пр. в косметике)
Если Герц сделал своё исследование согласно разборке волны то чем руководствовался Т . ?

Ты как то от печки заходишь, Чтоб энергию передать по двум проводам это просто, нужно сместить заряды способов масса от химических до магнитных.
Чтоб передать по одному проводу (через землю) нужно гдето взять свободные электроны и локально их разместить в определенном месте, вот биф эти свободные электроны и создает на свободных концах, не волну герца, а пульсации зарядов которые затем толкают другие и тд уже идет волна энергии с пучностями и узлами, а однослойной катушкой только искры и можно пускать.😎

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)

matros | Post: 729505

Не , так слишком глубоко 😏 Можно не выплыть! 😏

Берём ,в виде примера, имульс РЛС .
Можно рассмотреть и синус - но тогда нужно принимать во внимание :
1.набор потенциала 1/4волны
2.спад потенциала 2/4 волны
3. переход полуволны через "0" т.е. "обнуление процесса"

Существует импульс ,к примеру, экран локатора 500км- ТУДА-СЮДА = проход импульса около 1000км.
Т.е. это не пучности и узлы, а ЭНЕРГИЯ ! .
Спрашивается - почему существует такая субстанция ?
Поначалу я развивал такую теорию о взаимодействии соседних полей в результате чего происходит возбуждение пространства ...но потом отказался от такой теории- слабовата!

Простой анализ (на уровне физики для школяров) показывает куда более простое обьяснение .... энергия НЕ уничтожаема и только переходит из одного состояния
в другое ...но ведь чтото удерживает её /константа/ ?!
Получается , что ЭФИР ! Т.е. "нечто" , что невозможно использовать в хозяйстве в виде тягловой силы или выработать из субстанции кусок масла , НО ОНО способно поддержать электромагнитные возмущения ...но и ЭТО всего лишь начало размышлений !

Чтобы ЛЮБОЕ подобное образование существовало нужно чтобы оно держало само себя !!
Поэтому любое электромагнитное образование представляет собой СФЕРУ,ТОРОИД ИЛИ БУБЛИК.
Именно состояние вихря удерживаает подобные образования от саморазрушения .
Таким образом выходим на понятие сгустка энергии , типа ШМ . А такому сгустку не нужен второй провод .

Ну или в нашем случае является в виде передачи энергии от передатчика , а ЭНЕРГИЯ есть возбуждённое состояние в виде вихреобразования самого ЭФИРА.
Сам процесс выглядит как электромагнитное образование от излучателя распространяясь в пространстве возбуждает кольцевой ток т.е. формирует сам тороиd .
Любое подобное образование имеет МП т.е. магнитные полюса . ЭТИ полюса взаимодействуют с предыдущим образованием и с новым формируванием образуя канал проводимости или радиолуч.
А пучность - это функция самой волны ,а мы и так рассматривает формирование сгустка энергии ! 😏

Каждая 1/4 формируемой волны уже несёт энергию передатчика . С переходом через "0" кол-во энергии не меняется, а меняется фаза энергии , а т.к. в таком случае происходит "отделение" старого образования от вновь сформованного то они не взаимокомпенсируются , а взаимоотталкиваются образуя канал проводимости ,ес-но, без второго провода. Такое излучение уходит в Космос неизвестно на сколько световых лет...
Вот поэтому - Авраменко - ЛОПУХ ! Прошёл мимо беспроводной энергии да ещё и какуюто вилку втюрил! А народ и хлопает ушами...пишут диссеры и вообще гниют!
Ставбуненко решил проблему правильнее, но всё равно - не в полном обьёме..., что тянет на 3балла... 😏
Бифиляр тут вааще никаким боком - на такой основе раньше мотали трансы 2-х тактных усилителей НЧ (для выравнивания оммического сопротивления плеч).
Чё народ подхватился ??? Ведь чепухень ! Похоже ,что Т. слямзил идею, но для чего она была предназначена -так и не понял.


Везде рулит ЗСЭ ! 😏

Млинь , целую дохтурскую настрочиль! 😏

Калашников, электричество, 1970
Начать со страницы 581. Тесла на странице 595.

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)

Спасибо

_________________
в пути...

...а это для общего развития...наглядный опыт по "радиантной энергии"...как у Тесла...

Автомобиль Тесла .
Попробуем проанализировать ситуацию :
электромотор , коробка с радиолампами и искры по Земле ,в раёне работы башни Т. (но он этом журналюги умалчивают также как и о наличии подобного источника в раёне езды самого авто... 😏
Первый , серьёзный акуум был сделан в ...
++++
В 1880 г. К. Фор предложил методику изготовления намазных электродов путем нанесения на пластины окислов свинца. Такая конструкция электродов позволила значительно повысить емкость аккумуляторов. А в 1881 г. Э. Фолькмар предложил применять в качестве электродов намазную решетку. В том же году ученому Селлону был выдан патент на технологию изготовления решеток из сплава свинца и сурьмы.

Первоначально практическое использование свинцово-кислотных аккумуляторов было затруднено из-за отсутствия зарядных устройств - для заряда применяли первичные элементы конструкции Бунзена. То есть химический источник тока заряжался от другого химического источника - батареи гальванических элементов. Положение кардинально поменялось с появлением недорогих генераторов постоянного тока.
+++++

т.е. Теслой тут и не пахло , а коробка с лампами служила как выпрямитель электромагнитных колебаний от башни .
Прикидка :,- 6-7 радиоламп в диодном режиме вполне обеспечат подзарядку тамошнего акуума ...но выглядеть всё это будет , конечно, как ЧУДО !;-)

Однако до сих пор народ офигивает от такого "приложения" !! Как будто и не знает о подзарядке зубной щётки или электробритвы ...
Тут другой фокус надо "распечатать"-
++++
Первый опыт по беспроводной передаче энергии методом WiTricity на 60-ваттную лампочку, удалённую на два с лишним метра от источника, Марин и его коллеги провёли в 2007 году. КПД был невелик – порядка 40%, зато уже тогда изобретатели указывали на ощутимый плюс новинки — безопасность.
.......

Различным способам беспроводной передачи электроэнергии насчитывается вот уже лет сто, однако до сих пор ни один не продемонстрировал качеств, необходимых для появления его в быту. Технология WiTricity (передающие и приёмные устройства изображены на картинке) тоже не является идеалом, но на днях она всё же повысила свой шанс на коммерческий (и исторический) успех (иллюстрация ankitgogia.wordpress.com).

Беспроводное электричество поразило своих создателей

16 февраля 2010
+++++

Писанина рекламная и имеет отношение к поиску такой методы как сама идея (не более того) 😏


Ролик не смотрел , но в нём явная чепуха насчёт электричества из ионосферы 😏 если судить по заставке.

...ролик не про электричество из ионосферы...
...на заставке чертеж из патента Тесла....
...кстати, про электромобиль там не слова, хотя ролик почему то так назвали...там про радиантную энергию и опытом с этой энергией согласно патента Тесла....

А вот если обеспечить взаимодействие двух плоскоспиральных катушек, то можно получить интересное...
Эксперименты Джона Хатчинсона
[ссылка]

_________________
Кто борется - может проиграть, кто не борется - уже проиграл

...бифиляр Тесла это мощный электромагнит, к тому же Тесла писал, что такая намотка, плоская, поможет съэкономить на конденсаторах...ну ещё можно сказать, что это колебательный контур, два в одном...
...а то, что Тесла типа что-то получал "волшебного" с бифиляра это фантазии рождённые фантазерами...у самого Тесла ничего нет на эту тему с бифиляром...
...

Привет, Lisp!
Мы, к сожалению, не знаем как использовал сам Никола тесла свои высокоэнергетические плоскоспиральные катушки - так, что приходится и пофантазировать!

_________________
Кто борется - может проиграть, кто не борется - уже проиграл

Не высокоэнергетические, а с высокой межвитковой емкостью...
А то начинаете приписывать им то, чем они не обладают.
А Валерын вариант использования бифиляра - это вообще не Тесла-бифиляр.

Тута я разрисовал БИФ 😏
ёмкость увеличивается ,также как вероятность пробоя изоляции также увеличивается !
Но настоящих "бифиляристов " такое врядли смутит!! 😏 Как грят в народе - "укакаюсь но не покорюсь!" 😏

Sharp
Не высокоэнергетические, а с высокой межвитковой емкостью...

Ошибаешься, Дима! С ёмкостью - ты АБСОЛЮТНО ПРАВ! Но то, что потенциал межвитковой ёмкости в плоскоспиральной бифилярной катушки будет МАКСИМАЛЬНЫМ относительно обычной катушки - факт.
Соответственно энергетика катушки как конденсатора тоже будет существенно больше. Смотри патент Николы Тесла.

_________________
Кто борется - может проиграть, кто не борется - уже проиграл

...ага, а мне понравилось...там все варианты фантазий...особенно последние...zvs, zvs-drive...и мультик ройера...говорят, что всё оно одно и то же...привешивают скрученную соплю...и усё обзывают Тесла, а еще добавляют волшебные слова "бифиляр", "радиант" и т.п...прямо, как средневековые алхимики...😬 😬 😬 😬

"Энергетика катушки, как конденсатора" - это что-то новенькое😊
Катушка всегда используется, как индуктивность, а конденсатор - как емкость.
Да, катушка обладает межвитковой емкостью, однако она всегда считалась вредной характеристикой, поскольку межвитковая емкость уменьшает добротность.
Но почему-то альтернативщики упорно закрывают глаза на вред межвитковой емкости, когда звучит завораживающее слово "Тесла"😬

Нельзя рассматривать катушку (без конденсатора) только как индуктивность. Емкость имеет даже прямой провод. Значит любой провод, это колебательный контур. А, чем больше емкость и напряжение в колебательном контуре, тем больше его "Энергетика", то есть - способен накопить больше энергию... Бифилярная катушка (гибридная катушка😊 ) имеет огромную "Энергетику" без лишних конденсаторов, за счет межвитковой емкости и это вовсе не вредная характеристика, а положительная...

Техник, мы все рады, что у тебя есть собственное мнение...😎
Но есть расчеты добротности, и они говорят о том, что межвитковая емкость снижает добротность колебательного контура.

sharp, у бифилярной катушки отличный добротность. И основной вопрос- для чего нам большой добротность, для какой цели? 😀

Не надо выдумывать, откуда у нее отличная добротность?
Добротность вообще-то важная характеристика колебательного контура...

В 1947 году радиоинженер R.G.Medhurst - сотрудник исследовательской лаборатории компании "General Electric Co.Ltd." опубликовал ряд работ, связанных с экспериментальными исследованиями катушек индуктивности. В результате тщательных измерений паразитной емкости большого количества катушек, Medhurst пришел к выводу, что собственная емкость катушки слабо зависит от шага намотки и модель Палермо не работает. В свою очередь Medhurst обнаружил зависимость емкости от форм-фактора катушки (отношения длины намотки к ее диаметру l/D). На основании своих измерений Medhurst предложил свою полу-эмпирическую формулу:

Cs = H * D



Волгов делает отступление, говоря что упрощенно можно считать по формуле Cs≈0,5*D. Но какое может быть упрощение, если коэффициент k меняется в его формуле <5> в десятки раз при раздвигании витков! Это просто неявный отказ от коэффициента k и статической межвитковой емкости с ним связанной.

У обычной, "прямолинейной" линии передачи с малыми потерями, такие ее параметры, как погонная емкость и погонная индуктивность зависят исключительно от ее геометрии. В спиральной же линии, из-за влияния витков друг на друга, эти параметры являются кроме того еще и функцией частоты.

Т.е. межвитковая ёмкость в колебательном процессе - величина динамическая.😶

Относительная диэлектрическая проницаемость зависит от целого ряда внешних факторов – частоты приложенного к диэлектрику напряжения, параметров окружающей среды: температуры, давления и влажности. Все перечисленные факторы по-разному влияют на значение ε, в зависимости, во-первых, от механизма поляризации, существующего в диэлектрике, и, во-вторых, от того, в каком агрегатном состоянии находится диэлектрик – газообразном, жидком или твердом. Это связано с тем, что при фазовых переходах существенно меняются плотность вещества, его вязкость и изотропность. Кроме того, диэлектрическая проницаемость зависит от однородности диэлектрика.



ФИЗИКА
ДИЭЛЕКТРИКОВ И
ПОЛУПРОВОДНИКОВ

_________________
Главное в мелочах

Есть такое, но все зависит от способа раскачки, если к примеру раскачивать бифилярную катушку как последовательный контур (одно начало с концом висит в воздухе а на другие подключен генератор переменки) то ток в ней не будет зависеть от приложенной напруги и активного сопротивления, тут емкость и срабатывает получается помимо последовательного подключения индуктивности и емкости есть еще параллельное соединение множества контуров образованных одним витком и емкостью этого витка т.е много последовательно соединенных контуров, но проблему можно обойти я уже сто пятсот раз об этом говорил, нужно бифилярную катушку раскачивать магнитным полем т.е использовать ее в качестве вторички тогда, "вредное" влияние емкости пропадает и бифиляр ведет себя как обычновенный последовательный контур, правда за счет взаимодействия магнитных полей первичной и бифилярной значительно уменьшается его индуктивность и растет резонансная частота, но т.к. токи первичной и бифилярной сдвинуты на 90 градусов то индуктивность до ноля не снижается как в обычном трансформаторе. правда свободные концы замыкать нельзя тк весь резонанс пропадает. но возможен съем по одному проводу т.к электроны все равно качаются между емкостью бифа и любой другой емкостью.

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)

...так Тесла не интересовала добротность и пр...у него была задача выжать из катушки максимальное электромагнитное поле, при заданном количестве витков...
...он так и назвал катушка для электромагнитов...

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Бифилярная катушка Никола Тесла(настоящее) - Стр 8