Модератор: NATAN

Как раз есть. видны веревки, которыми натягивается парус через отверстие в валу ветряка. Они же и штормовые предохранители- отпускают паруса в шторм. Гравий когда то описывал это устройство.

Да, аэродинамика штука хитрая, там много явлений не совсем очевидных.
Но зато интересно, для общего развития.

Всё бы тебе попутать, ну хоть что-нибудь...
Натянуть парус - "набить" под силу ветра, создать нужный профиль - это одно, а поставить его под нужным углом к ветру - это другое. Ты только одну "веревку" видишь, не две.

Крыло это сила! 😬
Аж светодиодик горит

А как на счёт штопора?

Какое убожество ...
Летучие мыши и куча насекомых - тоже как то без профиля обходятся..
Какого черта вы взялись быть "гуру" не сделав даже флюгера?

Флюгер похоже это ты ни разу не делал.
Иначе знал бы, что пропеллер флюгера сверхединичен, он встает носом к ветру и сам как бы ввинчивается в воздух , а паруса гравия встают жопой к ветру и работают только за счет торможения потока.
Съел? Прожуй.
Не вкурил? Ну значит рано еще тебе.

Вопросов два:
- при высокой скорости пропеллер работает в не эффективном режиме? КПД снижается или как?
- можешь кинуть ссылку на испытания или измерения, которым можно было бы поверить без дополнительных измерений? В трубе измеряли или опять лампочкой?

Не строил я ветряки, так что если не затруднит - ознакомь. Или это "широко известные" сведения? Я имею в виду сверхединичность пропеллера.

Там все по хитрому- без нагрузки он сверрхединичен и вкручивается в воздух, при включении нагрузки обороты падают и в какой то момент пропеллер превращается в тормоз и как парусный ветряк разворачивается жопой к потоку. Все схемы регулировки нагрузки ветряка как раз отслеживают этот момент и следят за тем, чтобы не перегрузить его.
Но и недогруз тоже не приветствуется.
То есть есть оптимальная точка нагрузки.

Ну я же сразу понял, что не делал ты даже игрушечный флюгер, иначе знал бы что это не зависит от длины лопастей .

ЧМО может чего то подозревать?
Ну ка ткни пальцем где тут та треть, которая работает двигателем у комля.

Понял, спасибо. Вот скажи - зачем мне такой винт, который сверхединичен без нагрузки? Даже если это сверх = 20? Не надоть, потому что при подключении нагрузки возникают проблемы и сверхединичка где-то куда-то пропала. И такая сложнота регулировать, выбирать нагрузку - это ж надо такую задачу поставить и только ради того чтоб пропеллер не разворачивался! Иначе нельзя?

Давай без скепсиса посмотри еще раз на моё предложение - колесо с вертикальной осью вращения и парусами. Ветряк такой конструкции никогда не повернется спиной к ветру. Паруса можно регулировать как по профилю, так и по углу к ветру, это в первом приближении можно делать по моменту на валу или еще как. То есть никаких проблем, подобных жесткому пропеллеру - просто нет.

Убедили меня окончательно - не буду делать ветряк с пропеллером, все сомнения по этому поводу отпали.

Даже с простыми бывает незадача, а что уж говорить про сложные системы перекладывания курсов...

Где ты увидел "сложные системы перекладывания курсов"? Там один отрезок каната - гика-шкот и крепление - погон гика-шкота, больше ничего нет. Это на яхтах. А на серфере даже этого нет - вместо гика-шкота - руки. При повороте лодки или колеса ветряка парус сам перекладывается с борта на борт. На ветряке с парусами конечно у каждого паруса свой гика-шкот. Это супер-сложно?

Надо будет послушать как это будет хлопать.
И на сколько хлопков хватит паруса.

В самом деле сложно. Ходил молодым по Белому морю на крейсерской яхте младшим матросом, вернее старшим разливающим, но так и не разобрался даже в терминах. Приглашали потом на Соловецкую регату, но болячка случилась (гипс), не получилось. До сих пор помню кайф от гула ветра в парусе, и как еле уворачивался от бешенного гика при галсах. Но как-то не задумывался, что такое аэродинамика. Что капитан орал, то и делал в экстремальных ситуациях, не до обдумывания законов физики было.

Генмих, пришла очередная глюпая мысля, а ежели сделать несколько ярусов с увеличением диаметра из парусов настроенных так, чтоб отбой ветра бил по вышестоящему ярусу с большим радиусом. Ну чтобы создать помимо вращения исчо и вихрь. Не матерись.😊

Хочу предостеречь Вас от этой затеи.
Ничего нет проще, и надежнее этих

Вот, это совсем другое дело, практическое. Мне тоже это интересно, потому что если будет приходить в негодность через сутки - это конечно не дело.
Из практики реальных парусов. Слабо набитый парус для слабых ветров очень лениво принимает зеркальную форму после смены галса. Это пузо паруса у мачты еще некоторое время продолжает выпячиваться вперед уже с наветренной стороны. Никаких хлопков не наблюдал. Пузо с наветренной стороны - показатель нерасторопности - слишком много потеряно в скорости доски при повороте фордевинд. Туго набитый парус для сильных ветров легко меняет галс, но хлопков тоже не помню. Услышать парус можно только когда парус совсем свободен и полощется на ветру - тут да, надо поскорее высадить на берег такого яхтсмена и остается только пожалеть парус. Хлопнуть парусом умышленно полезно сразу после старта - сбрасываешь море капель воды. Паруса 4.5 кв.м из лавсановой пленки ходят по 3-4 сезона без проблем, ничего не расклеивается и не рвется. Лавсан становится матовым, не прозрачным, весь измят как скомканная бумага, еще и серый - от масляных пленок в воде. Но форму держит прекрасно, он в сравнении с полиэтиленом практически не вытягивается.

Кто что скажет?

А как это работает?

Это ж сколько дров сгорит, пока водичка закипит в "вечном полене"? Ну и пиролизные газы с дымом уходят в атмосферу, вместо того, чтобы гореть и давать тепло. Про другие глупости Нохрин расскажет.

По словам автора одно железное полено даёт 40% экономии. В комментах пишут что три таких полена даст 120% экономии.... нафик дрова... 😀?

На большой яхте - да, сложно. Кроме основного паруса грота еще и стаксель, еще и спинакер, еще и перо руля со штурвальным - все это надо шевелить при смене галса, всё синхронно, слажено и до нужной кондиции. На то и капитан. Серфер проще - один парус на мачте, вытянут гиком. Все управление заключается в наклонах мачты - смещение центра парусности относительно центра бокового сопротивления.
С парусом в руках один на один против ветров. Скорость, солнце, вода, встречный ветер, волна, берега вдалеке и кто-нибудь из друзей на другой доске. Кайф.
Что-то я плохо представляю отбой ветра. Ветровая тень от паруса - да, есть, она дальше по ветру ощущается, особо от парусов большой площади - ветер там путаный и рваный. Но это дальше, по ветру. А отбой - от быстро движущегося паруса - эти потоки надо как-то изучать, ничего сказать не могу, на практике ни разу не "споткнулся" в такое. Встречный поток - да, он вовсе не оттуда, откуда ветер дует.

Тут просто остановиться надо в том смысле, что не везде надо искать сверхединичку и залезать в дебри. Пока ветряки не отменили - в этом их сверхединичность, если они не шумят. Будут создавать шум - могут и соседей возбудить.

отбой возникнет при наличии нагрузки, когда скорость снижается. Но это пока сырая мысля.

С дров всё начинается.
Впрочем ими и заканчивается.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Вопросы чайников и ответы ГУРУ ОБО ВСЁМ - Стр 21