[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр:16
<] [ 1 | ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 ] [>
Модератор: Ingener
Первый пост темы: Ingener Post: #286100 От:24.01.2011 (14:53)
Вопрос в связи с конструкцией машины Вимшурста
хотелось бы обойтись без контактных щеток
что будет при такой схеме - к заряженному плоскому конденсатору если подвести снаружи обкладки с цепью нагрузки, то потечет какой-либо ток?
Зазор между съемными обкладками и основными меньше, чем между самими основными обкладками
НО - между основными обкладками твердый диэлектрик, а съемные обкладки - через воздух...
Ingener | Post: #716735 - Date: 02.03.21(23:38)
Помимо нагрева самой обмотки происходит еще и индуктивный нагрев трубы = КПД зашкаливает 😕


ahedron | Post: #716752 - Date: 03.03.21(02:46)
Ingener
В конденсаторе - заряды
А что в катушке?

В катушке магнитное поле!
Кстати, хорошая картинка:
image

А не теряется ли часть энергии на создание магнитного поля?
Если замкнуть заряженный конденсатор и не заряженный, то заряды упруго будут гулять туда сюда, правда всё это произойдёт в очень короткое время (катушка тут бы немного помогла)... так вот на создание магнитного поля расходуется энергия (по картинке), а так же идёт излучение ЭМ-волн.... В итоге заряды уравновешиваются, магнитное поле пропадает, а половина энергии улетучивается, точнее тратится на все эти непотребные дела.
Вывод: заряжать конденсатор от конденсатора не выгодно! &#128520;


missioner | Post: #716826 - Date: 03.03.21(10:39)
ahedron Пост: 716752 От 03.Mar.2021 (02:46)
...
Вывод: заряжать конденсатор от конденсатора не выгодно! &#128520;
А если вот так? может в темах "Капанадзе" уже обсуждали и даже проверяли на реализуемость но вот:
С левого конденсатора в правый через индуктивность переливаем заряд. В момент наибольшего тока,т.е. ровно тогда когда в левом конденсаторе осталась половина заряда ключ размыкаем. Индуктивность по инерций продолжает перегонять заряды но за неимением их в наличий начинает высасывать их из земли. В итоге правый конденсатор заряжается настолько же сколько было в левом энергий а может быть даже и больше а в левом при этом всё равно остаётся половина того же количества что было до начала перегона....
В итоге правда вся конструкция должна дополнительно стрелять статикой... Чтобы не было такого как вариант средний рисунок,заземление здесь уже не нужно. Полагаю что общая энергия в трех конденсаторах после завершения перезаряда должна будет превышать первоначальную что была в левом конденсаторе. Другой вариант безстатичной конструкций самый нижний рисунок
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


козлайский | Post: #716827 - Date: 03.03.21(10:43)
.. так вот на создание магнитного поля расходуется энергия (по картинке), а так же идёт излучение ЭМ-волн..

Ну так разряжайте его через бифиляр Теслы.Дед говорил,что он ничего не излучает,и этих потерь нет.

2. Выкладывал вам пару месяцев назад этого деятеля. Меня тапками закидали,и все.
И тишина. А теперь опять сами мусолите эту тему.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.


magneat | Post: #716833 - Date: 03.03.21(11:27)
2-я серия

YouTube: Смотреть видео



magneat | Post: #716840 - Date: 03.03.21(11:48)
козлайский Пост: 716827 От 03.Mar.2021 (10:43)
..Выкладывал вам пару месяцев назад этого деятеля. Меня тапками закидали,и все. И тишина. А теперь опять сами мусолите эту тему.

Виктор Григ голова ! но не он первый, не он последний.

большинству населения этого (и других) форума важнее сам "процесс" болтовни, чем конкретный результат.
да и есть подозрение, что реальные темы специально уводят в тупик.
99% процентов людей не будут ничего делать руками, даже если им дать всю подробную документацию на БТГ, ждут когда появится в магазине.
и это наверное правильно - телевизоры же все покупают, и др. технику.




ahedron | Post: #716842 - Date: 03.03.21(11:49)
Не стал выкладывать вторую серию, потому что там продолжается "жевание".
Не нравится канал тем, что на важные вопросы просят ответить в комментариях, а когда сами отвечают, то в основном "жевание", но опыты интересные ставят!


ahedron | Post: #716844 - Date: 03.03.21(11:53)
magneat
большинству населения этого (и других) форума важнее сам "процесс" болтовни, чем конкретный результат.

Думаю это правильная схема:
- появление идеи
- обсуждение идеи
- обсуждение конструктива
- расчёты
- изготовление
Обычно, всё заканчивается на обсуждении идеи. Появление идеи и потом сразу изготовление девайса экономически не выгодно во многих случаях.


Maximusua | Post: #716853 - Date: 03.03.21(12:12)
козлайский Пост: 716827 От 03.Mar.2021 (10:43)


2. Выкладывал вам пару месяцев назад этого деятеля. Меня тапками закидали,и все.
И тишина. А теперь опять сами мусолите эту тему.

Спасибо господин Козлайский ! Был подход, но не осилили...
Попробуем еще раз.😎


Ingener | Post: #716927 - Date: 03.03.21(15:56)
Идея В. Грига понятна, но технически не реализуема.
Чтобы дозарядить конденсатор, к примеру, с 50В до 100В, хорошо бы не использовать источник на 100В (и правда, зачем? Нам же нужно всего +50)
Если бы удалось использовать источник на 50, то затраты на подзарядку снизились бы вдвое.
Но увы, таким образом "добавить" заряд не получится.


magneat | Post: #716936 - Date: 03.03.21(16:47)
ступил, забыл С поделить на n 😎

но СЕ из схемы теоретически возможно - надо конденсатор подзаряжать на ΔU от "плавающего" источника питания.

схему рисовать лень, как вариант через обмотку трансформатора + выпрямитель.



rezoner | Post: #716938 - Date: 03.03.21(16:53)
magneat Пост: 716936 От 03.Mar.2021 (16:47)
ступил, забыл С поделить на n 😎

но СЕ из схемы теоретически возможно - надо конденсатор подзаряжать на ΔU от "плавающего" источника питания.

ух ты! покажи! 😬


magneat | Post: #716941 - Date: 03.03.21(16:54)
rezoner Пост: 716938 От 03.Mar.2021 (16:53)
...ух ты! покажи! 😬


дополнил свой пост.

p.s. сейчас нет времени более подробно, попозже.


Maximusua | Post: #716974 - Date: 03.03.21(21:17)
А что это ?
YouTube: Смотреть видео



олег-джан | Post: #716977 - Date: 03.03.21(21:35)
Это придурок от старой АТС кондеры нашел😬
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


Maximusua | Post: #716979 - Date: 03.03.21(21:44)
олег-джан Пост: 716977 От 03.Mar.2021 (21:35)
Это придурок от старой АТС кондеры нашел😬

😎


Pavel1 | Post: #717330 - Date: 05.03.21(18:48)
Ingener Пост: 716561 От 02.Mar.2021 (13:48)
Попытка уменьшить потери за счет использования дросселя (пробовалась и первичная, и вторичная обмотки транса 220/24В)
Т.е. заряженный до 24В кондер 1000мкФ соединялся с другим через обмотку.
странно, но результат такой же. Напряжение уменьшается ровно вдвое.
Что сунуться напрямую с искрами, что через дроссель.


😀???. Даже очень странно! Я даже ошарашен.
Мне вывод формулы дает, что на двух параллельных одинаковых емкостях
напряжение U1 должно быть 0,7071(корень квадратный с 1/2) от начального напряжения U первой емкости.
Е = С*U^2/2=2*C*U1^2/2, после сокращений U1=sqrt(1/2)*U

На работе обязательно проверю осциллографом, фото сделаю.

Тогда не СЕ надо искать а вора энергии😬.


Pavel1 | Post: #717341 - Date: 05.03.21(19:00)
олег-джан Пост: 716977 От 03.Mar.2021 (21:35)
Это придурок от старой АТС кондеры нашел😬


Не убиваемые кондеры, умели делать.


олег-джан | Post: #717345 - Date: 05.03.21(19:05)
Еще на тех АТС мощные 8Вт резисторы классные были...не то, что сейчас одноваттник, залитый в большую фарфоровую лодку.
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


Pavel1 | Post: #717363 - Date: 05.03.21(19:33)
олег-джан Пост: 717345 От 05.Mar.2021 (19:05)
Еще на тех АТС мощные 8Вт резисторы классные были...не то, что сейчас одноваттник, залитый в большую фарфоровую лодку.


Олег, здесь параллельный мир с конденсатора половину энергии ворует а ты со своими АТСами.
Если верить инженеру, вроде он пацан правильный, то я действительно шокирован, формулы знаю на зубок.
Но все равно перепроверю на неполярных кондерах.
В электролитах может энергия уходит на изменение плотности его?
Ну типа как в аккумуляторе?
Пока, без эксперимента, не знаю что сказать.

P.S. Электролиты очень боятся пульсаций напряжения и тока, от этого сильный нагрев
и как следствие бабах.


олег-джан | Post: #717367 - Date: 05.03.21(19:39)
Нет-нет и нет....
Это не поглощение диэлектрика, не излучение в проводах, это свойство само понятия "заряд"....
Ровно пополам за минусом копеечных потерь в проводах или излучении искорки, если таковая есть.
Тема забавная...я уже с 1995 года голову тоже ломаю после статьи Буденого в журнале...
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...


Pavel1 | Post: #717383 - Date: 05.03.21(19:56)
олег-джан Пост: 717367 От 05.Mar.2021 (19:39)
Нет-нет и нет....
Это не поглощение диэлектрика, не излучение в проводах, это свойство само понятия "заряд"....
Ровно пополам за минусом копеечных потерь в проводах или излучении искорки, если таковая есть.
Тема забавная...я уже с 1995 года голову тоже ломаю после статьи Буденого в журнале...


Олег, так ведь емкость, заряд и потенциал взаимосвязаны между собой.
В нашем случае емкость константа, задана технологически, остается только
заряд и потенциал, так они прямо пропорциональные C=q/U.
Тогда в чем прикол?


Ingener | Post: #717394 - Date: 05.03.21(20:10)
Pavel1 Пост: 717363 От 05.Mar.2021 (19:33)
Но все равно перепроверю на неполярных кондерах.
В электролитах может энергия уходит на изменение плотности его?
Ну типа как в аккумуляторе?
Пока, без эксперимента, не знаю что сказать.

На неполярных та же песня. Мощные снабберные 10мкФ 800В. Заряд до 46В. Делится пополам.
Есть еще мысль передавать заряд очень короткими ШИМ импульсами, чтобы даже собственная индуктивность конденсаторов оказывала влияние на плавность зарядки.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


sbal | Post: #717395 - Date: 05.03.21(20:11)
Pavel1 Пост: 717383 От 05.Mar.2021 (19:56)
Тогда в чем прикол?
Заряд не самогон.
В СКИФе пора вводить сухой закон.
_________________
в пути...


Pavel1 | Post: #717398 - Date: 05.03.21(20:13)
Понятно, в видеоролике, автор жонглирует подстановкой понятий и фактически поделил
напряжение первого конденсатора по полам, при этом прикрылся понятием заряд.
Типичная выходка Гравия, подмена понятий и запутывание.
Попрацюю с формулами заряда и приду к тому же: U1=sqrt(1/2)*U, где U напряжение
заряженного конденсатора, U1 на обоих конденсаторах.
Счас поработаю с формулами заряда.
Выложу в правке.


<] [ 1 | ... 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - извлечение энергии из конденсатора - Стр 16

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт