хочу обратить внимание участников форума, что в поисках всевозможных неиссякаемых источников энергии незаслуженно на форуме забывается про уже давно известный и открытый источник энергии и энергоноситель ВОДОРОД. в этом направлении миру и нужны инновации, оригинальные решения и внедрения по новым способам генерации, сохранения, передачи, использования этого газа. Известно что водородом наполнена вся вселенная на 92%. Поэтому это направление сможет реально заменить потребность человечества в углеводородном сырье как нефть и газ.
Ну чем это не ВД? При сгорании водорода получаем воду, из которой опять же получаем водород... Конечно же с точки зрения энергетического баланса нужно все просчитывать откуда брать энергию на получение водорода вне хим. соединений, но чем же это не направление инновациЙ?
Примерами изобретений могли бы быть самые _обычные_ вещи, например
- простейшие двигатели на водороде, напирмер как приставка к велосипеду, стиральной машине, газовая плита
- генераторы водорода, например для домашнего пользования, для авто и т.д.
- водородные ячейки
- акумуляторы водородного газа
- дешевая передача водорода на расстояние
И рынок для продажи изобретения есть, и спрос существует, и планете поможем.
Когда водород станет основным энергоносителем, сложится принципиально новая водородная энергетика. И это станет научно-техническим прорывом, сравнимым по социально-экономическим последствиям с тем революционным воздействием на цивилизацию, которое в свое время оказали электричество, двигатель внутреннего сгорания, химия и нефтехимия, информатика и связь.
Ну так что поизобретаем? 😀
_________________ Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
Водород не так прост, и проблем с ним хватает (если не сжигать его сразу после получения). Есть технология объемного электролиза с совмещенной деполяризацией, работает прекрасно, но по сути, в итоге получим то же горение, а ведь можно просто использовать тепловую энергию, поступающую от Солнца. Это действительно перспективный процесс. Водород может быть вторичным источником энергии, т.е. заключительным звеном в цепи получения необходимой энергии (и то с некоторых частных случаях).
Вадим, основная проблема водородных технологий в данный момент неконкурентноспособность относительно углеводородных. Т.е. дороговизна всего процесса от генерации газа, хранении, транспортировки и его использовании. Известно что водород пока-что сам по себе НЕ ЯВЛЯЕТСЯ источником энергии, а всего лишь ее накопителем. потому как нужно затратить энергию на освобождение его из любых молекулярных соедиений. Вся цепочка затрат (освобождение из молекулярных соединений, хранение, транспорт, преобразование обратно в энергию) составляет на данный момент 40% первичной затраченной энергии. Поэтому эти технологии пока не могут выйти полномасштабно на рынок.
Но картина может радикально измениться, если например запасы углеводородов будут исчерпываться и цены на них поднимуться в несколько раз. Тогда будет иметь и не только экологический но и экономический смысл внедрять водородные технологии повсюду. Картина также может измениться если появятся новые изобретения уменьшающие всю цепочку затрат. Поэтому ЭВГ студенникова если работает, представляет собой огромную ценность.
но по сути, в итоге получим то же горение, а ведь можно просто использовать тепловую энергию, поступающую от Солнца.
Не совсем так. На самом деле в водородных ячейках происходит преобразование водорода обратно в элекр. ток совсем БЕЗ горения и с очень высоким кпд 98% ! Но можно конечно и сжигать как бензин. Сравним для примера новые водородные двигатели мерседеса и бмв.
_________________ Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
Всё это вряд ли. Исходя из общих принципов эволюции материи, от простого к сложному, водород находится на низшей энергетической ступени таблицы элементов. И получать из него энергию можно только его распадом на составляющие (как дейтерий или уран) 😕 Водород же, в частности, может служить лишь "катализатором" каких-то других экзотермических реакций 8)
Всё это вряд ли. Исходя из общих принципов эволюции материи, от простого к сложному, водород находится на низшей энергетической ступени таблицы элементов. И получать из него энергию можно только его распадом на составляющие (как дейтерий или уран) 😕 Водород же, в частности, может служить лишь "катализатором" каких-то других экзотермических реакций 8)
Что за общие "принципы эволюции материи"? :? Всё, что сейчас говорят о какой-то там эволюции - весьма спорные истины. Давайте же не будем морочить себе этим голову и ставить границы там, где их нет. Моё убеждение, что нет никакой иной эволюции, кроме эволюции сознания. Все остальное - в равновесии 😀
Что за общие "принципы эволюции материи"? :? Всё, что сейчас говорят о какой-то там эволюции - весьма спорные истины. Давайте же не будем морочить себе этим голову и ставить границы там, где их нет. Моё убеждение, что нет никакой иной эволюции, кроме эволюции сознания. Все остальное - в равновесии 😀
Это всего лишь Ваше убеждение, причём имеющее точно такие же границы: "нет никакой иной ..., кроме ..." И о каком именно "равновесии" идёт речь, если границы "замкнутой системы" бесконечны! Абсурд? :wink:
но по сути, в итоге получим то же горение, а ведь можно просто использовать ... энергию, поступающую от ...
Всё остальное лишь варианты её более экономного использования 8)
Заменой углеводородному топливу может быть не только водород, а допустим, унитарные топлива на основе азотных соединений (разновидности пороха). А получать электрическую энергию достаточно просто – либо вращать магнит, либо термопары, либо фотоэффект. Все это проще, чище, надежнее и долговечнее водородных ячеек.
Любой «химический» способ получения электричества малопригоден для больших мощностей – альтернативы вращению или движению пока не просматривается.
Любой «химический» способ получения электричества малопригоден для больших мощностей – альтернативы вращению или движению пока не просматривается.
http://perpetuummobile.e-earth.ca/dream.html">Первооснова Жизни - есть Движение и Связь, выраженная Силой Сцепка Тел, Полей Магнитных иль Цепей!!!
ИМХО как млрд.лет назад возник первотолчок, так он до сих пор и продолжается. И не только в видимом (ощущаемом) диапазоне, но и в ещё неизвестных и неизведаных областях (м.б. тела, души, духа, и др.).
А получать электрическую энергию достаточно просто – либо вращать магнит, либо термопары, либо фотоэффект. Все это проще, чище, надежнее и долговечнее водородных ячеек.
Проще. Но где найти такие термопары и фотоэлементы что бы на широте Воронежской или Ленинградской области хотябы 3 месяца в год (летом) получать 50 кВт пром тока.
Пробывали но в один прекрасный день, один алкаш все испортил.
НО преобразование чарез вращение это потери.
Илия что то непонял. Если быстро вращать магнит он будет сам давать ток??? (Без катушек)
По поводу вращения. (Самое простое конечно с катушками).
Некоторые термины из энциклопедии.
РАВНОВЕСИЕ ТЕРМОДИНАМИЧЕСКОЕ системы, характеризуется равенством температуры, давления и других макроскопических параметров всех ее частей и максимумом энтропии системы в целом (в условиях, если система не вращается и на нее не действуют внешние поля — гравитационные и др.). Любая изолированная система с течением времени достигает состояния равновесия термодинамического.
ЭНТРОПИЯ (от греч. entropia — поворот, превращение) (обычно обозначается S), функция состояния термодинамической системы, изменение которой dS в равновесном процессе равно отношению количества теплоты dQ, сообщенного системе или отведенного от нее, к термодинамической температуре Т системы. Неравновесные процессы в изолированной системе сопровождаются ростом энтропии, они приближают систему к состоянию равновесия, в котором S максимальна. Понятие «энтропия» введено в 1865 Р. Клаузиусом. Статистическая физика рассматривает энтропию как меру вероятности пребывания системы в данном состоянии (Больцмана принцип). Понятием энтропии широко пользуются в физике, химии, биологии и теории информации.
ТЕРМОДИНАМИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ физической системы, определяется в случае равновесия равновесными значениями ее параметров: температуры, давления, объема, концентраций компонентов, потенциалов и т. п.;
неравновесное состояние характеризуется наличием в системе перепадов (градиентов) температуры, концентрации или др. параметров.
ТЕРМОДИНАМИЧЕСКАЯ ТЕМПЕРАТУРНАЯ ШКАЛА (Кельвина шкала), абсолютная шкала температур, не зависящая от свойств термометрического вещества (начало отсчета — абсолютный нуль температуры). Построение термодинамической температурной шкалы основано на втором начале термодинамики и, в частности, на независимости кпд Карно цикла от природы рабочего тела. Единица термодинамической температуры — кельвин (К) — определяется как 1/273,16 часть термодинамической температуры тройной точки воды.
ТЕРМОДИНАМИЧЕСКАЯ СИСТЕМА, макроскопическое тело, выделенное из окружающей среды при помощи перегородок или оболочек (они могут быть также и мысленными, условными) и характеризующееся макроскопическими параметрами: объемом, температурой, давлением и др. Для этого термодинамическая система должна состоять из достаточно большого числа частиц.
Тема: Мир спасет водород
хочу обратить внимание участников форума, что в поисках всевозможных неиссякаемых источников энергии незаслуженно на форуме забывается про уже давно известный и открытый источник энергии и энергоноситель ВОДОРОД.
Стрёмная весчь получается:
1. в таблице Менделеева водород стоит на первой позиции
2. Н.Н.Вашкевич русских сопоставляет тоже с цифрой "1"
3. сейчас известна фраза, типа "Мир спасут русские"
PS: Всё как-то одно-к-одному складывается 😏 :? 😀
http://www.spinor.kiev.ua/russian/lyb_ru.htm">Для энергии флуктуации физического вакуума известна оценка Дж. А. Уилера, которая может рассматриваться как нижняя граница этой энергии, которая равна 1095г/см³. Для сравнения отметим, что ядерная энергия оценивается плотностью ядра 1014 г/см³, а энергия, получаемая при сжигании нефти оценивается плотностью около 1 г/см³.
Мужики! Пора спасать! 1 евро литр топлива - это уже дохрена! 😀
для плавного перехода своего авто на водород сначала переоборудуем своего дизельного коня на растительное масло. Оказывается что все как всегда намного проще чем думали. Разогретым дизельным двигателем можно запросто сжигать растительное масло!! Почти без серьезных перестановок системы! Масло просто должно быть подогретым перед впрыском и его свободно можно сжечь в цилиндре. Никакого углекислого газа, да и масло вроде дешевеле чем дизель. Да и старое масло можно отфильтровать!
Вон мужик уже четыре года ездит и почти 200.000км накатал: [ссылка]
Интерестно а сколько стоит на Украине тонна растительного масла, если оптом закупиться?
_________________ Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
Стоит примерно столькоже как и бензин с дизелькой. Много не секономите. Этого масла зачастую для пищивеков не каждый год хватает, цены весной подымаются стабильно на 30-50% от осенних. А если его начнут в ДВС заливать....
"За рулём" в Немцы придумали двухтактный мотор на водороде">Двигатель способен также работать на бензине и на природном газе
Универсальный двухтактный двигатель с возможностью заправки стандартным бензином, а также природным газом и даже водородом представила на автошоу во Франкфурте немецкая фирма Golle Motor из Дрездена, передает немецкое агентство DDP. Напомним, что эксперименты с водородом в качестве топлива для двигателей внутреннего сгорания проводят также BMW и Ford, однако в их случае речь шла о четырехтактных моторах.
По словам руководителя дрезденской фирмы Германа Голле, двухтактный универсальный двигатель чрезвычайно экономичен и демонстрирует выдающиеся экологические показатели. Кроме того, он намного легче, чем аналогичные по производительности четырехтактные агрегаты и весит всего 65 кг. Что касается технологичности, то себестоимость двухтактного двигателя при условии серийного производства составляет всего 30% от себестоимости четырехтактных двигателей.
“Секрет фирмы” заключается в особой герметичности рабочей группы цилиндр-поршень. Это необходимо, так как при работе на водороде малейшая разгерметизация может означать взрыв. 😕
Кстати, благодаря повышенной герметичности получен попутный эффект – радикальное увеличение сервисных интервалов по смене масла. По утверждению создателей мотора, за всю жизнь ему потребуется только две смены масла
Нужно отметить что у германских авто произв-лей имеются в данный момент два разных концепта по преобразованию водорода. БМВ сжигает водород в цилиндрах ДВС; Мерседес и др. используют водородные ячейки для получения электричества и питания им эл. двигателя. У двух способов есть и преимущества и недостатки (например КПД). На эл. двигателе ездится экономно как в трамвае, на ДВС можно "рвать".
А вообще серийное про-во водородных автос сместили на 2015 год, хотя раньше планировали на 2005. Наверное газпром постарался 😀
_________________ Какой бы сложной проблема ни оказалась, ее обязательно решат через столетия. (C) Г. Александров
Хотелось бы подробнее узнать про водородные ячейки. Получение дешевого водорода не за горами. Посему пора уже делать на коленках эти самые водородные ячейки из подручного материала. Где то видел ссылку на кластерные водородные ячейки, использующиеся пока как источники резервного питания. искал, искал, ничего не нашел. Может кто помнит?
Уж очень дорого обходится изготовление этих ячеек. Подробностей я в сети не нашел, но там килограм этих больше 10 штук стоит. Подозреваю что там платина, золото или еще что то жутко дорогое используется. Так что делать на коленке наверно накладно будет. Проще сжигать в турбине этот водород.
Опять сжигать 😀
В журнале каком то прочитал, что ядро змли состоит из металлогидридов. Жидкий металл с растворенным в нем водородом. То есть пробурив скважину и закачав в нее воды получаем тепло и водород свободно поднимающийся на поверхность.
Lolik-Bolik |
Post:7146 - Date: 07.06.05(14:30)
