Первый пост темы: mihalich Post: #32030 От:05.07.2006 (20:42) ...Валерий Василич, расскажите про зарядное Ам.комплекта,
судя по малому весу, оно , видимо, бестрансформаторное.
Не означает ли это определённую возможность , при включённой зарядке попасть под 220.?
Задумался о зарядке кучи батареек.
Навскидку.
Снабдить каждый аккумулятора своим контроллером и встроенной зарядкой и индикатором, это ТЭЗ (Типовой Элемент Замены).
Несколько ТЭЗов последовательно собрать в одну кассету, это БА (Блок Аккумуляторов). БА снабдить преобразователем сетевого напряжения в вид удобный для зарядки ТЭЗ.
Типа, всё...
Плюсы: "послойный" контроль напряжения заряда-разряда, выбраковка и замена одного аккумулятора за раз, можно использовать разные аккумуляторы в одном БА. Смену всех аккумуляторов можно будет производить не одномоментно, а в течении некоторого времени, таким образом каждый аккумулятор полностью выработает свой ресурс.
Зарядка считается законченной когда все ТЭЗы доложат о завершении зарядки, разряд идет до момента, когда один ТЭЗ доложит о разряде. На контроллер можно возложить обязанность хранить историю зарядов-разрядов, считать число циклов, еще какую-нибудь информацию, помогающую оцениват состояние аккумулятора как повод к его замене или ремонту.
Дополнительно можно снабдить БА преобразователем, питающимся от мотора, тогда получиться полноценная рекуперация, динамическое торможение.
Минусы: опять все дорого, хотя микроконтроллеры - самая дешевая деталь.
Прилагаемая условная схема была сделана для иллюстрации модульного построения БА на Li-Ion аккумуляторах, но принцип можно использовать и с другими типами аккумуляторов.
i Пост: 70545 От 01.Jun.2007 (10:38)
Задумался о зарядке кучи батареек.
Снабдить каждый аккумулятора своим контроллером и встроенной зарядкой и индикатором, это ТЭЗ (Типовой Элемент Замены).
Несколько ТЭЗов последовательно собрать в одну кассету, это БА (Блок Аккумуляторов). БА снабдить преобразователем сетевого напряжения в вид удобный для зарядки ТЭЗ.
Прямо мои мысли прочитал! 😀
Именно так и надо делать. И выводить данные на "центральный контроллер" - то что приборную панель в автомобиле заменит.
Зарядка считается законченной когда все ТЭЗы доложат о завершении зарядки, разряд идет до момента, когда один ТЭЗ доложит о разряде
не совсем так - надо гибче подходить, нельзя из-за одного аккума все валить. Причем человеку-водителю это всегда знать не надо - хочешь узнать полную правду - вызови "меню"
контроллера и спроси - а так - некий интегральный показатель, типа "уровень топлива" 😀
На контроллер можно возложить обязанность хранить историю зарядов-разрядов, считать число циклов, еще какую-нибудь информацию, помогающую оцениват состояние аккумулятора как повод к его замене или ремонту.
ОБЯЗАТЕЛЬНО !!!
Дополнительно можно снабдить БА преобразователем, питающимся от мотора, тогда получиться полноценная рекуперация, динамическое торможение.
И это тоже.
Минусы: опять все дорого, хотя микроконтроллеры - самая дешевая деталь.
Ошибаетесь. В распределенной зарядке (как у вас) можно применять слаботочные детали - а они стоят в десятки раз меньше чем силовые !
транзистор на 30В и 6.5А "переключающий" для ШИМа на 1-2 акк будет стоить всего 0.3-0.5 бакса!
AlexSoroka Пост: 70543 От 01.Jun.2007 (10:26)
так все-таки - эл.схема - это секрет ???
Схема бармалейчика в этом посте лежит
Vladimir-Ivanovich |
Post: 70383 - Date: 30.05.2007 (15:39)
Видимо этот аппарат оказался все-же весьма горячим, т.к. второй вариант Бармалей собрал в корпусе побольше.
P/S Вариант с гальванической связью с сетью, который предложил MSN, действительно наиболее простой и дешовый, НО его будет не сертифицировать по электробезопасности, т.е. официально продавать подобное устройство никто не позволит.
Тоже соглашусь с отдельным зарядом каждого элемента батареи.
Ёмкости каждого элемента батареи разные. У новой не намного, а со временем это проявляется всё больше и больше. Причём, если заряжать всю батарею от одного высоковольтного источника, то одни элементы недозаряжаются, другие перезаряжаются. От этого они портятся и процесс идёт лавинообразно.
О ключах. Мне как то попалась в руки нерабочая материнская плата фирмы Эпокс. Отработала 3 года. На ней стоит 6 мощных ключей STB55NF03L.
Его основные параметры - 30 В, 55 А, сопротивление открытого канала 0,01 Ом!
Считайте, мне они обошлись даром.
А PIC-контроллер с ШИМ стоит от одного доллара. С программой правда придётся немного повозиться.
Vladimir-Ivanovich Пост: 70605 От 01.Jun.2007 (22:57)
Всем доброго здоровья!
Ладно, давайте лучше про воздух вместо зарядки , чем ругаться.
Моё мнение, что двигатель СПГГ- свободнопоршневой плюс баллон, плюс гиромоторы (к.п.д. 95 проц) именно то, что надо.Электромоторы отдыхают. Гиромотор идеально согласуется по оборотам и нагрузке, при равной с электромотором мощности раз в пять меньше по массе. Позволяет
просто реализовать эффективную рекуперацыю. Только одно но-не нужно пытаться на сжатом в баллоне воздухе проехать 500 км. Баллон только как ресивер-воздух постоянно подкачмвается.
А идея заряжать каждый аккумулятор от своей зарядки очень правильная-
стоят же процессоры в литий ионных аккумуляторах.
Наверное целесообразно инвертор иметь один, а выходные токи на каждый аккумулятор подберёт процессор.
Зарядка же гальванически связанная с сетью смертельно опасна и лучше с ней не связываться.
Всего доброго.
Вечер добрый.
Ввиду особенностей литий-ионных АКБ их зарядка и разрядка должны контролироваться на каждом элементе. Обязательно. Не обсуждается.
Что касается СК, таковой нет. Дается право выбора. Кому что нравится. Выравнивание напряжений происходит на конечном этапе заряда - добивке малыми токами. Поэтому никаких разбросов при правильной организации процесса ожидать не следует. После года эксплуатации мною десяти АКБ различия в параметрах не наблюдаются.
КПД современных электромоторов составляет 92-95%. Поэтому характеристиками гиромоторов их не удивить. Сложная конструкция по типу компрессор, ресивер, гиромотор сложна и не совсем оправдана.
Электрическая машина способна сама обеспечить плавный и мощный разгон, необходимый крутящий момент в широком диапазоне, а также рекуперацию.
Сегодня на своем трайке добился возврата при торможении двигателем энергии в АКБ. Точные замеры величин токов рекуперации не производил. Готовлю приборы.
По структуре батареи акк., что описывалось выше - все, как в приусе.
В качестве зарядных модулей можно использовать преобразователи RS100-12 вх 100-240В (переменное или постоянное)вых 11-14В (стаб. но регулируется) ток до 8,5А. Но стоит ок 1700р партиями. Жаль, на выходе защита, а не ограничение по току, но по результатам экспериментов может помочь последовательно включенный резистор 0,2-0,5 Ом (предположительно). Таким образом, при подаче на вх перем напряжения 100-240В начнется зарядка акк-ов до стабилизированного напряжения (эх, ввести бы корректировку от температуры...) Для измерения температуры -преобразователь с мультиплексором на входе. Для измерения напряжения гальванически развязанные каналы. На вскидку я знаю только промышленные - а это дороговато будет.
Для рекуперации надо ток от мотор-генератора через спецрегулятор на зарядные подавать. С управлением от датчика скорости и датчика усилия на педаль тормоза.
Сам изготовлением заняться не могу -приходится денежку на съем квартиры зарабатывать , а поделиться информацией об интересных комплектующих и компонентах систем - пожалуйста.😊
ИМХО, комповые питальники отбрасывать в сторону преждевременно... Если к ним прикрутить "мозги", получим недорогой, с током до 10-20А зарядник на одну АКБ. Себе, кстати, нечто подобное делаю.
С позволения уважаемых коллег вернусь в тему о зарядных устройствах с просьбой к тем кто знает.
Т.к. я в самом начале пути (приобрёл шасси и рассматриваю варианты приобретения двигателя) меня интересует алгоритм заряда батарей различных производителей. если у кого есть - скиньте пожалуйста ссылочки!
Заранее благодарен.
_________________ Благодарю уважаемого Victor1955 за содействие в приобретении электродвигателя!
Благодарю ООО "ИНКО" и лично Марину за содейстаие в приобретении АКБ.
Благодарю "ВИП Технологии" за содействие а приобретени модификатора "Омега"
И БП компа тоже. Со схемами. Они на вторичном рынке рублей по 300-400 стоят.
Вал Вас
У нас еще дешевле- 20..30 грн (4-6 баксов). Проц навроде АТмега8-1,5 у.е., еще на пару убитых енотов 😊 обвязки, итого один канал обойдется максимум в десятку вечнозеленых.
Кажется, Алексей Сорока присылал алгоритм заряда для Оптимы, представленный компанией, с результатами испытаний. Потом обсуждали с Николасом. Этих батареек несколько штук в хозяйстве найдется. Программа отлична от зивановской, немного правда.
_________________ Благодарю уважаемого Victor1955 за содействие в приобретении электродвигателя!
Благодарю ООО "ИНКО" и лично Марину за содейстаие в приобретении АКБ.
Благодарю "ВИП Технологии" за содействие а приобретени модификатора "Омега"
Павел Валентинович. Очень многие вопросы нашли свое отражение в разделах СКИФА. Если читать осознанно, за день можно разобраться практически во всех проблемах по созданию электромобиля.
SALAV
И БП компа тоже. Со схемами. Они на вторичном рынке рублей по 300-400 стоят.
Вал Вас
У нас еще дешевле- 20..30 грн (4-6 баксов). Проц навроде АТмега8-1,5 у.е., еще на пару убитых енотов 😊 обвязки, итого один канал обойдется максимум в десятку вечнозеленых.
На вторичном рынке одинаковые найти будет несколько геморойно. А разные "подтягивать" в одинаковые рамки несколько геморойно. Нужно ведь около 10ти каналов.
Давеча купил новый по оптовой цене - 10$. Был приятно удивлен качеством сборки.
Уважаемые коллеги! В данный момент собираю в кучу различные мысли и железяки для постройки электромобиля, многое есть, но вот зарядного за приемлемые деньги, либо приемлемой мощности найти не получается.
Вот по этому решил выложить на обсуждение и конструктивную критику следующую идею:
1. Со старых заводских времён остался 40-амперный автотрансформатор с плавной регулировкой 5-240V.
2. Достаточно несложно приобрести мост 35А 1000V, конденсаторы 100V 10000мкФ, шунт 30А, амперметр 30А, вольтметр 100V.
3а. Обмотку для изготовления дросселя также приобрести на базаре, а в качестве магнитопровода использовать железо от сгоревшего сварочного аппарата.
3б. В качестве дросселя использовать исправный сварочный аппарат, его вторичную обмотку, а первичную обмотку замкнуть на 200 ватную лампочку.
Максимальное напряжение планируемое мной - 72....95V (ещё не решил, сколько батареек брать).
Максимальный ток 22А
Регулировать планирую вручную.
Вижу 2 недостатка:
1. Масса зарядного получится порядка 100кг т.е. заяжаться можно будет только дома.
2. Процесс нужно будет контролировать, вариант "Включил и спать" не пройдёт.
Достоинств тоже 2:
1. Практически всё есть.
2. Не нужно вкладывать серьёзных денег и/или долго ждать.
_________________ Благодарю уважаемого Victor1955 за содействие в приобретении электродвигателя!
Благодарю ООО "ИНКО" и лично Марину за содейстаие в приобретении АКБ.
Благодарю "ВИП Технологии" за содействие а приобретени модификатора "Омега"
На первое время покатит. Единственное замечание-автотрансформатор, гальваническая связь не есть хорошо... Разве что при условии надежной изоляции всех соединений и развязке проводки авто от корпуса.
PASHASV | Post: 71301 - Date: Fri Jun 08, 2007 8:21 am
Пока соберете или приобретете достойное ЗУ, вполне можно обойтить предлагаемым. Главное, не выходить за предельные напряжения в конце разяда. Для большинства тяговых и стационарных АКБ это составляет 14,5-14,8 вольта. Максимум 15в. Сотню лет зарядники для автомобильных аккумов имели именно такое устройство.
Да, корпус электромобиля планирую полностью отделить от высоковольтной электросхемы, кроме того, планирую поставить "автомат" который буду отключать при зарядке, да и на всякий случай также не помешает (как отключатель массы в обычносм автомобиле). По поводу регулировок в ручную - полностью согласен, не лучший способ, однако планирую придерживаться рекомендаций по току заряда не превышающему 0,1С т.е. для АКБ ёмкостью 225АЧ ток 22,5А; однако превышать зарядное напряжение в 14.5V на батарею (т.е.72,5V на 5 батареи, 87V на 6 батарей, или 101.5V на 7 батарей соответственно)категорически не планирую т.к. батареи стоят достаточно ощутимых денег и закупить новый комплект я наврядли буду в состоянии.
Ещё один вопрос к более опытным коллегам:
Полностью сгладить импульс у меня наврядли получится, какая величина пульсации по току и напряжению допустима при зарядке?
_________________ Благодарю уважаемого Victor1955 за содействие в приобретении электродвигателя!
Благодарю ООО "ИНКО" и лично Марину за содейстаие в приобретении АКБ.
Благодарю "ВИП Технологии" за содействие а приобретени модификатора "Омега"
И не нужно этого делать. Все постоянные читатели веток об электро помнят обсуждения одного из реверсивных ЗУ. Там один полупериод синусоиды идет на зарядку. Во время второго происходит разряд токами 1/5 -1/10 от зарядного. И никаких кондеров.
Кроме автомата, цепь еще будет разрывать контактор. Последний обязателен. В целях безопасности тоже.
Вот зарядное устройство для электромобиля, восстанавливает здохшие, продлевает срок службы и время отдачи энергии. Это ветка про этот тип зарядных [ссылка]
да ну на.... заряжать надо именно генератором тока, т е через спирать-сопротивление или индуктивность если в переменку его ставить до выпрямителя.. все остальное куйня.. только гробить акум.
Никакие тиристорные регуляторы если в их цепи нет дросселя негодятся.. они регулируют тока отклонение стрелки прибора но не сам ток в цепи. А народ подключит ламспочку к зарядному устройству на тиристоре покрутит ручку лампочка меняет свою яркость ну все думают ток регулируется раз свечение лампочки изменяется.. свечени лампочки конечно изменяется но ток в ее цепи не меняется ни на милиампер !!!! только время включения.. Тиристор это реле.. а как контактами реле можно регулировать ток если нет индуктивности в цепи контакров реле ?? !!
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
i |
Post:70545 - Date: 01.06.07(09:38)
