Первый пост темы: Буратино Post: #375713 От:13.06.2012 (22:52) Беру смелость утверждать что я повторил ячейку Стенли Мейера. Если кто смотрел видео где С. Мейер запускает свой генератор то должен был бы видеть, что ген испускает туман из мельчайших пузырьков газа. Народ сейчас при помощи электролиза получает лучшие результаты.
Потратив много времени и денег, я все же достиг некоторых результатов
Я конечно не удовлетворен. Уверен и Мейер и я сделали электролизер. И хотя я брал дистиллированную воду, а Стенли из водопроводного крана, результат один -все же это обыкновенный электролизер и нету в нем никакого резонанса.
Конечно, дистиллированная вода вроде как не проводит ток, а значит не может способствовать разложению молекулы воды. Тем не менее пузырьки газа шустро бегут к поверхности воды. С другой стороны, изменение частоты не особо влияют на выход газа. Хотя есть два места где газа или нет вовсе или максимально.
Я не силен в физике, поэтому не могу объяснить этот феномен. Но факт налицо. Водородная ячейка Мейера выделяет газ из дистилята. И действительно, вода остается холодной. При небольшем токе. Но ото вращение аттенюатора показанная в видеоролике, то лапша на наши уши. Там все просто, чем шире меандр, тем более продуктивней работает ячейка.
Можно пойти другим путём, поместив воду в материал, у которого диэлектрическая проницаемость еще больше, но при этом он хороший изолятор,
титанат бария.
Кто-то пробовал помещать воду в такую емкость?
Это помогало облегчить электролиз?
Изолируются электроды от воды У Мейера выделяещимся на них газом.
Это мы пробовали не так давно. Создавали интенсивное газовыделение тупо пропусканием постоянного тока. И накладывали параллельно на электроды десятки килогерц разных частот от мощного источника. Разделял это дело фильтр из сетевых дросселей питания. А так же долбили заряженными конденсаторами через разрядники. Никаких чудес не было замечено.
Так ничего и не должно получиться.
Диэлектрическая проницаемость воздуха 1 а воды 80, а это значит, что всё приложенное поле будет концентрироваться в пузырьках, в самой воде напряженности не будет.
Тут надо, чтобы 2 электрода с низким напряжением были в воде, а третий, в виде стакана из керамики, производил поляризацию.
Тогда пузырьки будут возникать между пластинами, а не на границе стенки стакана.
А можно подробнее ? Ёмкость нужна керамика ? Чем это поможет электролизу и снижению затрат ?
У Мейера были прозрачные ячейки, вероятно это оргстекло или стекло с какими то проводящими примесями, тоже материал с достаточной проницаемостью, хотя до титаната бария ему далеко, конечно
Да, его демонстрационная ячейка в корпусе из оргстакла, с регулировкой расстояния между пластин. Довольно громоздкая конструкция. Есть фотка, вроде-бы выкладывалась.
Тут надо, чтобы 2 электрода с низким напряжением были в воде, а третий, в виде стакана из керамики, производил поляризацию.
Это о чем ? какую поляризацию ? Что за поляризация ?
когда все делали установку динатрона , там КВИ-3 использовались , так вот, у кого расслоилась КВИ3 то есть отбили один из контактов, можно так вот использовать , она из керамики с титанатом бария
Судя по емкости и площади пластин,это не титанат бария.
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
Геноссен, эта керамика далека от титаната, писал же...у нее эпсилон в десятках...
И у воды 81 это в идеале...
Кстати, у горячей вообще 50.....
Не верите, можно посчитать элементарно, сколько у ваших кондеров.
Если уж так хочется попробовать, берите пьезоизлучатель, там то, что надо....
Только сточить впеченую обкладку врятли получится, придется по-человечески стравливать азоткой....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
козлайский
это мои картинки.
И НИЧЕГО...
.......................
Нифига се...а анализировать не пробовали ?
На ваших картинках есть набор потенциала среды , удержание потенциала на электродах ...
Мало чтоли для анализа?
Чтобы потенциал не сбрывался в схеме Маера стоит диод , что сокращает время на организацию процесса . Уже можно сократить раза в 3-4 согласно вашему фото.
По большому счёту такой принцип вообще дохляк !
По моему лучше будет непрерывный процесс с оптималкой по напруги ...всего то увеличить кол-во пластин до 2,5 вольта на пару.
Т.е. нагрев электролизной ячейки свести к минимуму
Ну и в целом - народ пытается разорвать верёвку не привязав другой конец к какой то опоре ....интересно - с каким усилием нужно дёрнуть чтобы порвать верёвку на части ?
НАРОД - КУ-ку ?!
Тут надо, чтобы 2 электрода с низким напряжением были в воде, а третий, в виде стакана из керамики, производил поляризацию.
Это о чем ? какую поляризацию ? Что за поляризация ?
Эм...вы судя по этому вопросу не очень понимаете, зачем вообще третья пластина?
Поляризация диэлектриков, почитайте.
Где и каким образом хранится заряд в конденсаторе, что происходит в диэлектрике при воздействии электрического поля, откуда вообще эта таинственная диэлектрическая проницаемость взялась и что она означает...
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Геноссен, эта керамика далека от титаната, писал же...у нее эпсилон в десятках...
Наверно вы правы ,так и есть.
Пъезоизлучатели плоские,туда воды не нальешь.
А керамика,да. по измерениям емкости показывает весьма большую.
Значит оно самое.
з.ы. Хто такой Кнышев ?
Поляризация бывает в диэлектриках. И заряд конденсатора хранится тоже в диэлектриках. Это тута у вас Виталя есть ,он это все наглядно показывал.
кстати вопрос. Где в таком случае хранится заряд вакуумного конденсатора ?
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
Эммм... Зимняя, вот как ни пытаюсь представить твою идею с внешним поляризующим электродом..что, в какую сторону и относительно чего должно поляризоваться? Это же не эфемерное какое-то состояние, а вполне себе векторное...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 711519 От 31.Jan.2021 (19:43)
Эммм... Зимняя, вот как ни пытаюсь представить твою идею с внешним поляризующим электродом..что, в какую сторону и относительно чего должно поляризоваться? Это же не эфемерное какое-то состояние, а вполне себе векторное...
Второй электрод в воде, точнее их пара.
Они соединены с условным минусом, допустим, а наш стакан из керамики с плюсом высокого напряжения.
Между пластинами в воде еще низковольтный источник для электролиза, вот ему мы работу и облегчаем.
Что тут сложного?
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Это я понЯл....
Как облегчаем? Чем?
Примитивно, на уровне молекулы воды с ручками-ножками опиши....
У меня вот не "вальсирует" молекула..и на шпагат не садится...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Геноссен, эта керамика далека от титаната, писал же...у нее эпсилон в десятках...
Наверно вы правы ,так и есть.
Пъезоизлучатели плоские,туда воды не нальешь.
А керамика,да. по измерениям емкости показывает весьма большую.
Значит оно самое.
з.ы. Хто такой Кнышев ?
Поляризация бывает в диэлектриках. И заряд конденсатора хранится тоже в диэлектриках. Это тута у вас Виталя есть ,он это все наглядно показывал.
кстати вопрос. Где в таком случае хранится заряд вакуумного конденсатора ?
Заряд вакуумного конденсатора хранится там же, где и обычного.
Просто мне кажется, что надо понимать механизм поляризации диэлектриков, раз уж мы воду к ним причисляем.
Вот допустим, молекулы воды можно представить в виде кусочков резины в глицерине.
Что ты с ними не делай, какие частоты не подавай, какими импульсами не мучай - всё это поглощается и приводит только к переводу энергии в тепло.
А если электрическим полем растянуть эти кусочки вдоль линий поля, то получатся струны, у которых есть четкий механический резонанс.
И чем сильнее внешнее поле их растянет, тем больше добротность будет у этих струн, и меньше мощности генератора потребуется, чтобы заставить их звучать и разрушаться.
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
козлайский Пост: 711532 От 31.Jan.2021 (20:20)
Имеются в наличии и ТГК и чашеподобные КВИ-3. Только рука не поднимается пока удалить покрытие с внутренней части. Интересно было бы попробовать.😊
Внутри полого шара и цилиндра из металла поля нет-это ещё в школе проходят.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Внутри полого шара и цилиндра из металла поля нет-это ещё в школе проходят.
Эт точно. Так тогда можно без затратно (не затрачивая работу) запихивать внутрь
полости заряды,чтобы они потом вылезли на поверхности ?
как у Ван-дер-графа ?
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
Внутри полого шара и цилиндра из металла поля нет-это ещё в школе проходят.
Эт точно. Так тогда можно без затратно (не затрачивая работу) запихивать внутрь
полости заряды,чтобы они потом вылезли на поверхности ?
как у Ван-дер-графа ?
У нас же две обкладки, а между обкладками поле гораздо сильнее, чем в уединенном проводнике.
Поэтому они могут быть любой формы, хоть в виде шара, хоть винтом закрученные
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Если вода у вас проводит ток, то конечно там нет поля, как и внутри любого проводника
На постоянном токе да. носители заряда в воде сводят на нет (псу под хвост)
любой градиент поля. Но ситуация кардинально меняется при коротких импульсах,
когда можно создать любую напряженность поля вплоть до пробоя.
Носители не успевают это рассосать.
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
олег-джан Пост: 711537 От 31.Jan.2021 (20:50)
Эй, кулибины, не путайте шар из металла и керамики...все там есть внутри...в смысле поле...
Нет, Антек сказал нет поля - значит нет. И трубчатые конденсаторы не должны работать, а уж в виде чашек, так вообще никогда 🙄
Редко встретишь сейчас умную женщину.Поле в конденсаторе не в середине конденсатора-а в керамике между двумя цилиндрическими обкладками.Если и наливать воду в конденсатор,то нужно удалять не только краску но и внутреннюю обкладку.И цилиндрический электрод устанавливать в центр импровизированной ёмкости(в смысле-посуды).У Мейера всё проще.Кто ни-буть видел и может сюда в ветку скинуть эти Мейеровские дросселя (имеются в виду цилиндрические из первых патентов)или видео,где их показывают?
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Как бы исхитриться,склеить из ЗП-шек ванночку для воды прямоугольную.
Они как на грех круглые все . И хрупкие к тому же. Пъезопискунчиков
много разных.Или,вот наверно что. Оставить только дно. А по периметру
приклеить трубу подходящего диаметра. 😶
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
козлайский Пост: 711661 От 01.Feb.2021 (19:11)
Как бы исхитриться,склеить из ЗП-шек ванночку для воды прямоугольную.
Они как на грех круглые все . И хрупкие к тому же. Пъезопискунчиков
много разных.Или,вот наверно что. Оставить только дно. А по периметру
приклеить трубу подходящего диаметра. 😶
Не заморачивайся с керамикой.Вода отличный диелектрик. Сегодня сделал 15 литров воды из снега.Сопротивление воды на щупах от мультиметра при расстоянии между ними 1 см-800-950ком. Повыше,чем у дистиллированной воды из автомагазина (140-200ком).Ячейку не промывал после воды из под крана.Просто залил воду из снега.Электролиз 0,8А 32В. Больше напряжения БП не даёт.Идёт видимое выделение газа,правда не максимум,как при электролизе воды из под крана.Нужен новый БП на 100В,чтобы посмотреть поведение воды при таких напряжениях.Вода осталась прозрачной-раньше на глазах при работе зеленела и образовывались хлопья.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
1 см-800-950ком. Повыше,чем у дистиллированной воды из автомагазина (140-200ком).Ячейку не промывал после воды из под крана.Просто залил воду из снега.Электролиз 0,8А 32В.
Почти 1 ампер при напряжении 32в. при сопротивлении 800кОм ? Уже интересно.
На пластилин это все собирается для экса...
А ЗП травить придется азоткой...больше никак..
Правда не знаю что с этого будет.Будет еще одна поделка в коллекцию.
Постоянное напряжение приложенное к одной оставшейся обкладке не пройдет
в воду,т.к. наш сегнетоэлектрик как никак изолятор. А ВЧ пройдет и поглотится
водой,превратившись в тепло. псу под хвост. Как вода в мензурке внутри качера.
_________________ nature has given us ears which is always open,and a mouth which it is better to keep shut.
VASYA |
Post: #711504 - Date: 31.01.21(18:29)
