Притча о книге на столе возникла из-за уверенности автора в том, что всякая сила должна непременно вызывать движение. Пока движения нет - она не сила.
Поэтому реакция опоры - сила упругости столешницы - несправедливо лишена звания "силы".
Надеюсь все прочли скан страницы учебника?
Решаем задачу о - "почему стол не прыгает вверх если убрать книгу"..
Правильный ответ:
Согласно закону "действия-противодействия"
Единственной силой силой в системе тел "стол-книга" обладает только - книга.
Книге (в данной задаче) не противопоставлено - никакое ДЕЙСТВИЕ.
Противопоставлено - обычное сопротивление опоры, которое КОЛИЧЕСТВЕННО равно - силе тяжести книги, но силой - не является.
Иначе:
Реакция опоры - НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СИЛОЙ.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: #710711 От 27.Jan.2021 (10:35)
Надеюсь все прочли скан страницы учебника?
Для тех, кто не прочел или прочел невнимательно - наиболее важные участки текста.
Шар можно заменить книгой.
Совершенно справедливо.
..но шар может и скатиться со столешницы.🤢
А книга - ...потребует обязательного прочтения..!
И тогда будет понятен 3 закон Ньютона.
Силы - не тождественны.
тов. Ньютон четко указал:
Чудак может стукнуть (головой желательно)стенку..
Стенка не может побежать и стукнуть чувака..в той же системе координат.
Отсюда,и заблуждения форумных кефирокулибиных...
Но т. Ньютон предвидел бредятину (безграмотность кулибиных)
и написал "действие = противодействию"
А ведь мог бы написать "сила=силе"..
Ан нет..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: #710711 От 27.Jan.2021 (10:35)
Правильный ответ:
Согласно закону "действия-противодействия"
Единственной силой силой в системе тел "стол-книга" обладает только - книга.
Книге (в данной задаче) не противопоставлено - никакое ДЕЙСТВИЕ.
А без шпаргалок и учебников, а если просто подумать?
Заменяем стол как опору, на пружину, и что тогда?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
gravio Пост: #710711 От 27.Jan.2021 (10:35)
Правильный ответ:
Согласно закону "действия-противодействия"
Единственной силой силой в системе тел "стол-книга" обладает только - книга.
Книге (в данной задаче) не противопоставлено - никакое ДЕЙСТВИЕ.
А без шпаргалок и учебников, а если просто подумать?
Заменяем стол как опору, на пружину, и что тогда?
Вовочка..ну что ж подставляетесь..
Всю жизнь писали чушь ..и не думали..
А теперь что хотите включить все же голову?
Ну читайте тогда:
Подставили пружину - сжали ее и все...
Если откалибруете ее получите весы..
Силы упругости - не могут выйти за рамки ...пружины..
А вот книга может падать и вне длины РАССЖАТОЙ пружины..
Учитесь - читать учебник...
А вам еще и понимать его надо обязательно.- научиться..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Сила тяжести будет тянуть книгу до поверхности земли. Пусть это будет 3 метра.
Сила упругости (реакции опоры) сомнет книгу пусть на 0,0001 мм.
В чем принципиальная разница?
И не надо путать понятия "сила" и "работа".
Вот последняя действительно требует пройденного расстояния.
Азы физики, 7 класс.
А сила существует и без расстояния.
Сила тяжести будет тянуть книгу до поверхности земли. Пусть это будет 3 метра.
Сила упругости (реакции опоры) сомнет книгу пусть на 0,0001 мм.
В чем принципиальная разница?
Все силы известные в механике - это и есть силы упругости.
А свойство тяготения - всемирное и взаимное = фундаментальное..
Иначе для вас:
сила упругости столешницы ограничена(насколько сжали = столько и вернули)
и не выходят за рамки опыта с пружиной..
Это - местные (локальные) силы.
Сила тяжести - фундаментальная и не зависит от витков пружины..
Ну и чтобы Вы с ФЕМЕ поняли..
Установите между столом и книгой пружину...
Снимите книгу - стол не подпрыгнет...
Еще немножко вам все же надо почитать учебник ...
🤢
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
ФЕМЕ Пост: #710778 От 27.Jan.2021 (14:56)
А мы и не рассматриваем падение пружины, речь была что якобы опора-пружина(стол) силу не проявляет на действие.
У вас стол до сих прыгает вверх потому что (действие = противодействию)?
Жаль...
🤢🤢🤢🤢🤢
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: #710783 От 27.Jan.2021 (15:10)
Снимите книгу - стол не подпрыгнет...
🤢
Ну я и подрыгивающих весов тоже не наблюдал пока.😊
Это в силу безграмотности ..
Наш тов.Глюк и тот согласился что если убрать авоську огурцами чашка весов - подпрыгнет...🤢🤢🤢🤢🤢
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
ФЕМЕ Пост: #710792 От 27.Jan.2021 (15:19)
Да стыдно думал я, про модуль Юнга не знать сюда приходящим. 😀
Ответ мой: немного знаю.
Сынок...Модуль Юнга не существует отдельно от материала из которого сделана деталь..
И ляпать то что здесь ни к селу ни к городу - не надо..
Запомнил?
Посмотри кино ..Вовочка ...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Азы физики, 7 класс.
А сила существует и без расстояния.
Не молотите глупости..
Сила упругости действует в пределах изделия.
Хватит проявлять свою безграмотность..🤢🤢🤢🤢🤢
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: #710783 От 27.Jan.2021 (15:10)
сила упругости столешницы ограничена(насколько сжали = столько и вернули)
и не выходят за рамки опыта с пружиной..
Это - местные (локальные) силы.
🤢
Ну вот, наконец-то. Наличие силы со стороны столешницы признано. Пусть и "локальной".
От классики никуда не деться, увы...
не путай гравия с глюкой... это у глюки стол скотина безответная, обделенная реакцией опоры...
gravio Пост: #710783 От 27.Jan.2021 (15:10)
сила упругости столешницы ограничена(насколько сжали = столько и вернули)
и не выходят за рамки опыта с пружиной..
Это - местные (локальные) силы.
🤢
Ну вот, наконец-то. Наличие силы со стороны столешницы признано. Пусть и "локальной".
От классики никуда не деться, увы...
Я вам еще раз разрешаю ответить на задачу - полностью..
Если у вас стол еще раз - подпрыгнет ..удалю ваши сообщения и пойдете на ветку к Глюку..
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Ingener Пост: #710877 От 27.Jan.2021 (19:57)
Поднятие емкости - это затраты. Но, учитывая, что поднимается она пустой (вода вытекает через клапан в дне), они должны быть небольшими в сравнении с полученной работой от движения вниз емкости с водой.
Схема подъема сейчас не рассматривается, это уже технические детали. Хочется обсудить принцип.
Похвально, что Вы пытаетесь "перепеть" Сифон Gravio...на свой лад..
Помогу Вам:
Бадью на вашем рисунке необходимо сделать тяжелой но с положительной плавучестью.
Тогда не будет нужен и насос.
Вам пока надо выучить школьные азы, а затем продолжить изобретательство..🤢🤢🤢
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: #710783 От 27.Jan.2021 (15:10)
сила упругости столешницы ограничена(насколько сжали = столько и вернули)
и не выходят за рамки опыта с пружиной..
Это - местные (локальные) силы.
🤢
Ну вот, наконец-то. Наличие силы со стороны столешницы признано. Пусть и "локальной".
От классики никуда не деться, увы...
не путай гравия с глюкой... это у глюки стол скотина безответная, обделенная реакцией опоры...
Бедный Глючик уже сообразил,что авоська с огурцами ... очень даже и давит на чашку весов..
Глюк "ранний" это отрицал.
Но учебник им прочитан,и почти наполовину - понят.🤢🤢🤢
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Смешные вы ребята. В учебнике написано, что сила равна произведению массы на ускорение. Покажите мне место, где присутствует ускорение в неподвижной паре из стола и книги.
И не надо этих сказок про "если убрать стол". Убирание стола - совершение работы, что означает перечёркивание всех ваших надежд на получение силы из ничего. Другими словами, для получения силы вам требуется совершить работу - приложить другую силу.
gravio паразитирует на получении силы из книги уже лет 15. Пора бы его слушателям прочитать учебник Пёрышкина самостоятельно.
gluk Пост: #710935 От 28.Jan.2021 (04:43)
Смешные вы ребята. В учебнике написано, что сила равна произведению массы на ускорение. Покажите мне место, где присутствует ускорение в неподвижной паре из стола и книги.
И не надо этих сказок про "если убрать стол". Убирание стола - совершение работы, что означает перечёркивание всех ваших надежд на получение силы из ничего. Другими словами, для получения силы вам требуется совершить работу - приложить другую силу.
gravio паразитирует на получении силы из книги уже лет 15. Пора бы его слушателям прочитать учебник Пёрышкина самостоятельно.
О нет милый мой Глючик ..не все так как вы думаете..
Придется вновь заняться вашим воспитанием..
Во первых - надо правильно читать то что написано в учебнике: Сила, закон Ньютона
Сила является мерой взаимодействия (взаимного действия). Если действие велико (мало), то говорят о большой (малой) силе. Сила обозначается буквой F (первая буква слова force).
При взаимодействии чем больше сила, тем больше ускорение тела, на которое эта сила действует. Следовательно, ускорение прямо пропорционально действующей силе: a\sim F.
Вас устроит учебник МФТИ?
Тогда обязательно зайдите сюда: [ссылка] и ..тщательно изучите...
Далее:
Из определения следует и причинно-следственная связь:
При взаимодействии чем больше сила, тем больше ускорение тела,
Спецом для Вас милый Глючик расшифрую:
Причина = взаимодействие.
Следствие = сила.
Поэтому в задаче о книге+стол и стоит вопрос о взаимодействии тел.
С целью - выявить равны ли силы в указанном взаимодействии тел.
Следовательно, ваш детский лепет о "работе по убиранию стола"..
никаким боком к данному взаимодействию тел(стол+книга) - не относится.
Доложите об изучении предложенной главы из учебника, и подготовьте ответ:
Подпрыгнет ли стол - если убрать книгу...
🤢🤢🤢🤢🤢🤢
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gluk Пост: #710944 От 28.Jan.2021 (06:37)
Tref, в каком месте ты видишь ускорение - просто ткни пальцем в это место? И гравию покажи.
Я его не вижу, я его чувствую. Погуглите ускорение свободного падения. Оно действует и на неподвижные тела.
Вывод Ваш - правильный (и в точности соответствует Законам Природы).
А терминология ...страдает.
Поясняю: "Ускорение свободного падения у поверхности любого космического тела — на планете или звезде — зависит от массы этого тела и квадрата его радиуса. Таким образом, чем больше масса звезды и чем меньше её размеры, тем больше значение ускорения свободного падения у её поверхности.
При помощи формулы расчёта ускорения свободного падения и измерений, проведённых для удалённых объектов, учёные-физики могут определить величину ускорения свободного падения на любой планете или звезде."
Из чего следует что:
ускорение свободного падения = математическое УМОПОСТРОЕНИЕ.
Инструмент(мат. термин) которым пользуются ученые, для решения физических задач.
И разумеется "чувствовать,осязать,и потрогать" это математическое выражение - нельзя.
Это всего лишь - математическая абстракция.
А вот тяготение (земное,лунное,и т.д) - вполне РЕАЛЬНОЕ взаимодействие (между телами).
Его можно и ощутить чувствами:
Пример:
Тяжелый камень лежащий на Земле - поднять труднее чем легкий.
В вашем случае - надо говорить:
Тяготение (или силу тяжести) книги,шара,камня...я могу - почувствовать.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: #710711 От 27.Jan.2021 (10:35)
Правильный ответ:
Согласно закону "действия-противодействия"
Единственной силой силой в системе тел "стол-книга" обладает только - книга.
Книге (в данной задаче) не противопоставлено - никакое ДЕЙСТВИЕ.
А без шпаргалок и учебников, а если просто подумать?
Заменяем стол как опору, на пружину, и что тогда?
Отвечаю Вам Вовочка:
Без учебников - будет именно та каша которая и есть в Вашей голове...
Вам надо понять,(а не моросить), что книга обладает единственной РЕАЛЬНОЙ силой которая и удерживает ее на столешнице..
Как это дойдет...тогда и пишите..🤢
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio Пост: #710783 От 27.Jan.2021 (15:10)
сила упругости столешницы ограничена(насколько сжали = столько и вернули)
и не выходят за рамки опыта с пружиной..
Это - местные (локальные) силы.
🤢
Ну вот, наконец-то. Наличие силы со стороны столешницы признано. Пусть и "локальной".
От классики никуда не деться, увы...
Умничка..
Вот только "наличие сил со стороны стола" в данном опыте не обнаружено.
Уберите книгу и стол не подпрыгнет..
Проведите опыт и убедитесь - еще раз..🤢
Или откройте учебник и убедитесь что сила тяжести стола - направлена вниз а не ..на книгу.🤢
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Ingener |
Post: #710551 - Date: 26.01.21(12:04)
