Post:#699673 Date:21.11.2020 (18:22) ... Принцип основан на вращении барабана при нахождении его на границе двух сред с разной плотностью. Одну половину барабана герметично закрывает кожух, герметичность достигается сальниковым уплотнением и конечно это условно, в пространство под кожух подается воздух от компрессора и эта половина барабана пытается упасть или провернуться. Корпус барабана выполнен из металла, заполнен водой, чтобы не гадать какой выбрать материал с плотностью равной плотности воды.
Разве изменение момента инерции снижает общую энергию вращающегося тела?
Фигурист крутится, развдинув руки. Потом складыват руки, начинает крутиться быстрее. Потом снова разводит руки - опять медленнее. Где затраты энергии?
Разве что на сведение рук - но зато при их разведении под действием ЦБ силы может быть получена полезная работа.
Итог - любые манипуляции с изменением распределения массы вращающегося тела приводят только к изменению скорости, но общая энергия вращения остантся постоянной.
Любые затраты на перераспределение массы (изменение момента инерции) могут быть компенсированы возвратом к предыдущему положению.
В чем неправда?
Ingener Пост: 708340 От 13.Jan.2021 (20:33)
Разве изменение момента инерции снижает общую энергию вращающегося тела?
Разумеется изменяет. Момент инерции зависит от радиуса вращения приведенной ("усреднённой") массы. И завимимость эта квадратичная. Поплавком Вы подняли уровень жидкости. Соответственно в квадратичной пропорции увеличили момент инерции.
В этом и "неправда" .
Krong Пост: 708341 От 13.Jan.2021 (20:47)
Соответственно в квадратичной пропорции увеличили момент инерции.
В этом и "неправда" .
Ну и что? Все манипуляции происходят внутри вращающегося тела. К оси не прикладывается никакой нагрузки. Куда может подеваться энергия в таком случае?
Пусть момент инерции увеличился - частота вращения снизилась. Но энргия вращающегося тела осталась та же.
Доказательство этому - обратимость. Упомянутый пример с фигуристом.
Krong Пост: 708341 От 13.Jan.2021 (20:47)
Соответственно в квадратичной пропорции увеличили момент инерции.
В этом и "неправда" .
Ну и что? Все манипуляции происходят внутри вращающегося тела. К оси не прикладывается никакой нагрузки. Куда может подеваться энергия в таком случае?
Пусть момент инерции увеличился - частота вращения снизилась. Но энргия вращающегося тела осталась та же.
Доказательство этому - обратимость. Упомянутый пример с фигуристом.
Не внедряясь в подробные объяснения по второму кругу, Вы, в результате цикла раскрутка-падение поплавка-торможение, подняли ЦТ жидкости. Т.е. увеличили потенциальную энергию системы. Это затраты.
Эту задачу, простите, но больше не обсуждаю. Она решена.
Здесь получше . Кстати, я вначале придумал и нарисовал а потом решив блеснуть идеей и здесь обнаружил что в этой теме параллельно со мной подошли к схожему, но похуже, варианту
Vmm Пост: 708281 От 13.Jan.2021 (10:06)
Интересно, догонит ли Россия эти отсталые страны?
Это слишком сложно....
Если рассекретить все запрещённые патенты сделанные при СССР, то весь Мир навернётся медным тазом.
Это уже давно необходимо сделать! Жирные толстопузые мудрецы, лёжа на терасах с фонтанами, созерцая смотрят на работающие с древнейших времён вечные двигатели.
Археологи или копальщики могил, всё самое ценное отдадут хозяевам и все древние технологии сохраняются в коллекциях.
Людям разрешено созерцать только на рисунки вечных богов, но не вечных технологий.
Krong Пост: 708341 От 13.Jan.2021 (20:47)
Соответственно в квадратичной пропорции увеличили момент инерции.
В этом и "неправда" .
Ну и что? Все манипуляции происходят внутри вращающегося тела. К оси не прикладывается никакой нагрузки. Куда может подеваться энергия в таком случае?
Пусть момент инерции увеличился - частота вращения снизилась. Но энргия вращающегося тела осталась та же.
Доказательство этому - обратимость. Упомянутый пример с фигуристом.
Совершенно справедливо.
Закон сохранения момента импульса работает.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Krong Пост: 708341 От 13.Jan.2021 (20:47)
Соответственно в квадратичной пропорции увеличили момент инерции.
В этом и "неправда" .
Ну и что? Все манипуляции происходят внутри вращающегося тела. К оси не прикладывается никакой нагрузки. Куда может подеваться энергия в таком случае?
Пусть момент инерции увеличился - частота вращения снизилась. Но энргия вращающегося тела осталась та же.
Доказательство этому - обратимость. Упомянутый пример с фигуристом.
Совершенно справедливо.
Закон сохранения момента импульса работает.
Гравио "слышал звон, да не знает, где он".
Заодно и дальше продолжает лохов искать.
Ingener, Вы некорректно говорите "Все манипуляции происходят внутри вращающегося тела". У Вас меняется само тело при внедрении поплавка. Если точнее, то увеличивается его момент инерции и Ер.
Krong Пост: 708341 От 13.Jan.2021 (20:47)
Поплавком Вы подняли уровень жидкости. Соответственно в квадратичной пропорции увеличили момент инерции.
В этом и "неправда" .
При определенном конструктиве до начала вращения и после остановки ни уровень жидкости, ни момент инерции не поменяются.
Tref Пост: 708575 От 15.Jan.2021 (14:30)
Тут было сообщение о подаче в бочку воды капиллярными силами. Возможно, стоит "покопать" в этом направлении.
Давайте рассмотрим модель. Я с Вами согласен, что здесь нужно "копнуть"!
Следует договориться, будет ли в "бочке" воздушный зазор между подачей и сливом. Или постараться создать модель полностью заполненную водой.
Надо предусмотреть в конструкции, чтобы можно было провести испытания и с воздушным зазором и без оного. Капилляр подбирается легко, визуально по высоте смачиваемости, только площадь его с объемом нужно брать максимально.
Krong Пост: 708341 От 13.Jan.2021 (20:47)
Поплавком Вы подняли уровень жидкости. Соответственно в квадратичной пропорции увеличили момент инерции.
В этом и "неправда" .
При определенном конструктиве до начала вращения и после остановки ни уровень жидкости, ни момент инерции не поменяются.
Совершенно справедливо.
Поменьше слушайте "щитальщиков" ...
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"