Так и не было ни чего...да, было поселение эпохи бронзы с рядовыми
предметами обихода для того времени. Таких мест много сотен по России...
И нет ни одного намека на какой-то культурный или технологический
всплеск....ни науки ни письменности....
олег-джан Пост: 705518 От 27.Dec.2020
(09:43)
Ну, так посмотри на те убогие печи, что не реконструкция...
Про рудники фантазия..
А вот что ученые говорят-
Наиболее подробно результаты исследования металлургии Синташты и Аркаима
представлены в издании Южно-Уральского государственного университета под
названием «Древняя история Южного Зауралья» (гл.ред. В.Кокорев), вышедшем в
2000 году, и в Приложении к этому изданию «Металлургическое производство на
Южном Урале в эпоху средней бронзы» (автор – С.Григорьев).
---Наличие мышьяковистых бронз на синташтинских памятниках на фоне
отсутствия руды с примесью мышьяка может быть объяснено только применением
соответствующих лигатур <т.е. добавок – АС>. На то, что эти бронзы
производились на месте, указывает наличие мышьяка в шлаке. Это же
обстоятельство является свидетельством того, что легирование производилось
на стадии плавки руды»
(С.Григорьев).
«Технологию плавки можно оценить как достаточно совершенную. Потери меди
были очень невелики. Обычно они колеблются в пределах 0,1-1%. ....
Не исключена также возможность, что добавлялся кальцит, обнаруженный возле
одной из печей поселения Аркаим. В других случаях кальцит заменялся мелкими
костями. Они также повсеместно встречались в заполнениях печей»
(С.Григорьев).
И это для плавки в простейших условиях!.. Такому результату и сейчас можно
позавидовать, а здесь ведь речь идет о периоде даже не позднего, а раннего
бронзового века!..
Это означает что технология получения бронзы в таких примитивных печах не
разгадана до сих пор. Современные технологи не могут сказать как это у них
получалось.
На современных производствах при всех способах контроля плавки, металлургам
премию выписывают, если они добиваются такого результата.
Конкретно - все меняет..
Аркаимоские бронзы мышьяковистые...и не прокатывает с ними твой капельный метод получения отливки по каплям в форму, а тем более дальнейшая доплавка, переплавка.
Мышьяк испаряется и получается дерьмо...
На балканах, как и на Кавказе у нас оловянистые бронзы, совсем другая картина.
И еще раз, в аркаимах присутствует именно сернистый шлак...и отсутствуют рядом месторождения.
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
На балканах, как и на Кавказе у нас оловянистые бронзы, совсем другая картина.
И еще раз, в аркаимах присутствует именно сернистый шлак...и отсутствуют рядом месторождения.
Запистелся ты как троцкий, то у тебя шлаков нет, то вдруг есть, но сернистые, то окись у тебя не восстанавливается, то уже отлитому металлу в форму зачем то текучесть понадобилась....
И главное все это как бесспорные аргументы предъявляется....
Поэтому я говорю- сразу заметно сколько ты пропил.
И не спорь- повидал я такого добра....
Так есть шлаки, с первых постов пишу, что есть, но по количеству их, столько же, сколько там и бронзы. С гулькин хрен.
Так переплавишь мышьяковистую бронзу повторно?
Поэтому твоя малахитовая версия без шлаков идет лесом...именно в этих краях....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 706571 От 02.Jan.2021 (15:18)
и отсутствуют рядом месторождения.
Ты о чём?? Ежели принять срок аркаиму в 5 тыщ лет, то в тамошних местах всё раз двадцать намывало-смывало, реки меняли русла и ты ды. А предки нашли "срез", то что ледник срезал и придвирнул. Сколько раз можно постить вот сие - [ссылка] ?
И предки появились там из севера, а то ты думаешь чего такой интерес властей к северу...
Месторождения не намывает...это не золотой песочек....
Так что, то немногое, что наплавили в аркаимах, руду для этого только в котомках и карманах за три звезды таскать....
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 706576 От 02.Jan.2021 (15:37)
Месторождения не намывает...это не золотой песочек....
Так что, то немногое, что наплавили в аркаимах, руду для этого только в котомках и карманах за три звезды таскать....
Олег, споришь то о чем? Бронзу лили и это факт, а откуда руду возили и машьяк, а также дерево для угля,это пока непонятка. Возможно и с Кавказа. То исть была торговля, были транспортные потоки, спешить было некуда. Вполне возможно что были потопы и пожары, что сказалось на анализах и датировках.
Допускаю что древние металлурги были отдельным сообществом и лили бронзу зная, что это очень вредно, но это было их предназначением и не важно какая мотивация, религиозная или кушать хотелось. Разделение труда. И скотоводство, и охота, и сеяли и пахали, и торговали и воевали.
То исть была цивилизация. А Гундяев заявил, что не было цивилизации, что наши предки были варварами, дикарями и зверями. Спор то об этом.
Ватикан кучу бабла заплатил, чтобы все находки обратно закопали или за бугор передали. А то что дешевый балаган из Аркаима устроили, так это Сорос постарался, чтоб тумана нагнать и пылью глаза запорошить. Опасен Аркаим для власть предержащих, нельзя допустить, чтобы на Урале, на Севере, в Сибири в древности была развитая цивилизация, противоречит это библейским указаниям, пусть она будет на уровне мифов и лженауки. Иначе официальную историю придется переписывать. Вот где копать надо. Не просто так адепты Гундяева всполошились.
Сбал Пост: 706575 От 02.Jan.2021 (15:33)
Сколько раз можно постить вот сие - [ссылка] ?
И предки появились там из севера, а то ты думаешь чего такой интерес властей к северу...
вот, наткнулся на интересную картинку
Сравниваем с погодой по ссылке выше, находки как раз по периметру ледника, тающего. Да, картинка не очень.., и тем не менее.
Сбал Пост: 706585 От 02.Jan.2021 (16:27)
вот, наткнулся на интересную картинку
Да. только за байкалом- нужно черту провести- там олова много- там уже другие бронзы находятся- оловянистые.
Целый район там есть- Оловянинский и райцентр- станция Оловянная.
Там уже другой центр древней металлургии.
А у нас металл ценой жизни и здоровья давался, потому и не дешевый был.
А ее никто и не плавил повторно. Сказано же- не нашли следов неправильных неудачных плавок.
Для того чтобы бронза текла хорошо- нужно 8-10% мышьяка.
Из формы он может уже испаряться- для изделий достаточно 1-2% мышьяка, именно такую бронзу и находят везде.
А испарившийся из формы мышьяк идет снова вверх в зону плавки - работает еще раз.
Замечательная технология.
Так отходы и должны быть сернистыми.
Карбонаты не дают отходов.
А металлургия сернистых руд требует более высоких температур- это уже не для тех печей, что найдены.
Чего тебе так категорично не нравится?
Липсам и гундяевым понятно чего не нравится, а ты то чего возникаешь?
А куда он денется?
Ты почитай про природу карбонатов меди- они из сернистых соединений и образуются в природе- как кора выветривания. Сернистые соединения в них присутствуют как примесь. И в шлаках должны быть.
В теме про печку говорили о роли растворения углекислого газа в воде.
Это все один и тот же процесс. И растения в этом большую роль играют.
Где докуя сернистого шлака?
Ты вместо того, чтобы признать, что херню спорол полную изначально, все больше и глубже погружаешься во вранье и выдумки....
Разная температура для работы с сернистыми и карбонатными рудами....
И находят сернистый шлак и микрокапельки бронзы...и ни хера нет оксидов, которые обязаны оставаться на месте плавок из малахитов....
И так и не ответил, на кой хер ставить производство за десятки километров от ближайших месторождений?
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
олег-джан Пост: 706603 От 02.Jan.2021 (17:20)
на кой хер ставить производство за десятки километров от ближайших месторождений?
Да уж сто раз сказал- нахера им сернистые месторождения нужны были?
Если малахит под ногами валялся. Если думаешь что не валялся- сходи на экскурсию в зимний дворец, посмотри сколько там малахита с урала.
Сбал |
Post:706569 - Date: 02.01.21(15:12)
