Первый пост темы: Vmm Post: #699673 От:21.11.2020 (18:22) Принцип основан на вращении барабана при нахождении его на границе двух сред с разной плотностью. Одну половину барабана герметично закрывает кожух, герметичность достигается сальниковым уплотнением и конечно это условно, в пространство под кожух подается воздух от компрессора и эта половина барабана пытается упасть или провернуться. Корпус барабана выполнен из металла, заполнен водой, чтобы не гадать какой выбрать материал с плотностью равной плотности воды.
Опальный маэстро предлагал поставить кастрюлю с водой на грелку Эсмарха.
Можно развить конфигурацию и порассуждать о применимости.
Слева - классика - сообщающиеся сосуды, и не имеет значения, кто из них толще - вода на одном уровне.
Но, если отделить объем воды большого резервуара поршнем, то есть разобщить часть объема воды - он сразу станет вести себя как просто груз на поршне, т.е. как твердое тело с определенной массой. И, если этот сосуд больше по объему, он начнет поднимать воду в трубе.
Если продумать конструктив превращения одной конфигурации в другую, то получится своего рода насос.
Ingener Пост: 704955 От 24.Dec.2020 (10:20)
Но, если отделить объем воды большого резервуара поршнем, то есть разобщить часть объема воды - он сразу станет вести себя как просто груз на поршне,
Хорошая мысль, Ingener и, что совершенно точно, прекрасно согласуется с практикой.
Продолжай анализировать физику процесса, желательно - адекватно действительности.
Мы ведь здесь собрались обсудить именно её - физику процесса.
А не истерики неуравновешенных OBEH'ов.
Анализируя далее, ты неизбежно придёшь к выводу о достижении равновесия
при некоторой установившейся разнице уровней столбов.
После чего, вероятно, тебя заинтересует вопрос, а что будет, если сливать воду, не позволяя достигнуть равновесия. Т.е. организовать слив ниже максимального уровня в столбе справа.
Ingener Пост: 704955 От 24.Dec.2020 (10:20)
Опальный маэстро предлагал поставить кастрюлю с водой на грелку Эсмарха.
Можно развить конфигурацию и порассуждать о применимости.
Слева - классика - сообщающиеся сосуды, и не имеет значения, кто из них толще - вода на одном уровне.
Но, если отделить объем воды большого резервуара поршнем, то есть разобщить часть объема воды - он сразу станет вести себя как просто груз на поршне, т.е. как твердое тело с определенной массой. И, если этот сосуд больше по объему, он начнет поднимать воду в трубе.
Если продумать конструктив превращения одной конфигурации в другую, то получится своего рода насос.
Гидростатическое давление от правого столба воды, будет так же давить на левый столб, только через поршень.
Различие только в том, что поршень можно применить с плотностью выше чем у воды, тоисть тяжелее и тогда уровень воды в правом столбе будет выше, но Вы уже никогда не сможете загнать без затрат воду обратно, под поршень.
Есть другой вариант, который предлагает Gravio, это утопление поршня слитой водой с верхнего бассейна, но здесь плотность поршня должна быть на доли процента выше (легче) плотности воды, это чтобы поршень мог всплыть и вернуться на поверхность. Но слитая вода с верхнего бассейна также испытывает давление гидростатики от соседнего столба, только через посредника поршень. И в итоге, мы увидим уравновешенные сосуды, уровни будут равны.
Мне очень жаль, что Владимир из Таганрога ошибся в модели, но лучше позже узнать правду, чем ждать ее ещё 30 лет.
Vmm Пост: 705089 От 24.Dec.2020 (17:00) Гидростатическое давление от правого столба воды, будет так же давить на левый столб, только через поршень.
Различие только в том, что поршень можно применить с плотностью выше чем у воды, тоисть тяжелее
Так он и есть тяжелее на рисунке.
Но слитая вода с верхнего бассейна также испытывает давление гидростатики от соседнего столба, только через посредника поршень.
И в итоге, мы увидим уравновешенные сосуды, уровни будут равны.
Vmm,... ты только что предал анафеме.... обычный гидродомкрат.
Разве ты не видишь его(гидродомкрат) на рисунке Ingener'а?
Не хватает только обратного клапана, но в остальном - копия.😊
И плотность материала поршня никакой роли не играет. Имеет значение лишь жёсткость, чтобы передавать давление со всей площади поршня в одну точку и прочность, чтоб не сломался при этой передаче.
Vmm Пост: 705089 От 24.Dec.2020 (17:00)
Различие только в том, что поршень можно применить с плотностью выше чем у воды,
В данной конфигурации - где поршень соединен с баком - он может быть даже из пенопласта и все равно передавит столб воды справа, так как на поршень действует вес всего объема воды в баке и закон сообщающихся сосудов уже не применим.
Vmm Пост: 705089 От 24.Dec.2020 (17:00) Гидростатическое давление от правого столба воды, будет так же давить на левый столб, только через поршень.
Различие только в том, что поршень можно применить с плотностью выше чем у воды, тоисть тяжелее
Так он и есть тяжелее на рисунке.
Но слитая вода с верхнего бассейна также испытывает давление гидростатики от соседнего столба, только через посредника поршень.
И в итоге, мы увидим уравновешенные сосуды, уровни будут равны.
Vmm,... ты только что предал анафеме.... обычный гидродомкрат.
Разве ты не видишь его(гидродомкрат) на рисунке Ingener'а?
Не хватает только обратного клапана, но в остальном - копия.😊
По рисунку поршень тяжелее и вода слитая с бассейна на поршень не сможет слиться под него, а так и останется над поршнем.
Про гидродомкрат можно долго рассуждать но гидростатика двух сосудов как была так и осталась и поршень обычный, ненужный посредник.
Vmm Пост: 705089 От 24.Dec.2020 (17:00)
Различие только в том, что поршень можно применить с плотностью выше чем у воды,
В данной конфигурации - где поршень соединен с баком - он может быть даже из пенопласта и все равно передавит столб воды справа, так как на поршень действует вес всего объема воды в баке и закон сообщающихся сосудов уже не применим.
Вы не желаете видеть гидростатическое давление под поршнем и над поршнем, а оно как было так и осталось.
Vmm Пост: 705094 От 24.Dec.2020 (17:33) По рисунку поршень тяжелее и вода слитая с бассейна на поршень не сможет слиться под него, а так и останется над поршнем.
По рисунку Ingener'а поршень может быть любым по весу. Собственный вес поршня не имеет никакой рояли. Поршню надлежит быть жёстким и прочным при ЛЮБОМ собственном весе.
Про гидродомкрат можно долго рассуждать но гидростатика двух сосудов как была так и осталась и поршень обычный, ненужный посредник.
Нет слов... Одни эмоции.
Гидростатический парадокс тебе в помощь....
Вы не желаете видеть гидростатическое давление под поршнем и над поршнем
А ты не желаешь вспомнить, что такое гидростатическое давление.
Это сила на ЕДИНИЦУ ПЛОЩАДИ. И вот эти то площади разные для поршня и поперечного сечения столба справа.
Vmm Пост: 705094 От 24.Dec.2020 (17:33) По рисунку поршень тяжелее и вода слитая с бассейна на поршень не сможет слиться под него, а так и останется над поршнем.
По рисунку Ingener'а поршень может быть любым по весу. Собственный вес поршня не имеет никакой рояли. Поршню надлежит быть жёстким и прочным при ЛЮБОМ собственном весе.
Про гидродомкрат можно долго рассуждать но гидростатика двух сосудов как была так и осталась и поршень обычный, ненужный посредник.
Нет слов... Одни эмоции.
Гидростатический парадокс тебе в помощь....
1. Рисунок Ingenerа указывает на неспособность воды вернуться назад под поршень.
2. Вы подумали, что я буду изобретать домкрат и нарисую еще один поршень в правом сосуде?
Многие видят только левый столб с поршнем и никто не замечает гидростатическое давление правого столба, а ведь он тоже атмосферный и если установить герметичный поплавок и подумать "как похоже на домкрат!"
И больше ничего.
Провести опыты предложенные street по картинке пока не удалось. Трубка долго была в свёрнутом состоянии, потому большой отрезок получается спиралевидным. На днях куплю новую и попробую снова.
Жена есть?
У жены обычно есть фен.
На самом деле, это только хорошо, что трубка жёстковата. Вверху, на блоке(или обычной перекладине подходящего размера) под действием тяжести на воду и атмосферного её будет плющить, что будет препятствовать свободному движению газа и жидкости.
Но возможно, тебе - проще купить.
А я бы просто чайник вскипятил. Заодно и чай-кофе-паузу под сигарету...
Провести опыты предложенные street по картинке пока не удалось. Трубка долго была в свёрнутом состоянии, потому большой отрезок получается спиралевидным. На днях куплю новую и попробую снова.
Чтобы подтвердить или опровергнуть способность удержания разных/равных столбов воды на разной высоте при погружении в глубину или у поверхности концов трубки.
Предыдущий опыт показал, что поилка не способна удержать воду в трубе.
Делать выводы из этого опыта будут участники форума. Для меня же натурные эксперименты способ лучше разбираться в предмете. Цифры для меня практически чистая абстракция. Зато когда возьмёшь литр воды и попытаешься переместить его на метр за секунду (или просто уронишь) то сразу понимаешь физическое наполнение словосочетания "10 ватт".
Tref Пост: 705344 От 26.Dec.2020 (07:47)
Чтобы подтвердить или опровергнуть способность удержания разных/равных столбов воды на разной высоте при погружении в глубину или у поверхности концов трубки.
Предыдущий опыт показал, что поилка не способна удержать воду в трубе.
Делать выводы из этого опыта будут участники форума. Для меня же натурные эксперименты способ лучше разбираться в предмете. Цифры для меня практически чистая абстракция. Зато когда возьмёшь литр воды и попытаешься переместить его на метр за секунду (или просто уронишь) то сразу понимаешь физическое наполнение словосочетания "10 ватт".
Ясно. Не забудьте ещё про банку с разрежением в верхней части бассейна. Только, всеравно нет внятного объяснения от источника информации о работоспособности этой модели. Есть явное сходство с фонтаном Кулибина но там работа основана на минимальной разнице температур с фазовым переходом.
Tref Пост: 705344 От 26.Dec.2020 (07:47)
Предыдущий опыт показал, что поилка не способна удержать воду в трубе.
Ты бы завязывал, чтоль... с неадекватом.
Иначе, даже
(или просто уронишь) то сразу понимаешь физическое наполнение словосочетания "10 ватт".
перестанет быть наполнением.
Не поилка неспособна в предыдущем опыте, а ты оказался неспособен провести эксперимент адекватно его физическому наполнению.
Поэтому и предлагается трубка и два сосуда, чтоб получилось даже у тех у кого мозги на выравнивание трубки - в кошельке.
Гравитация, как известно, бессердечная с*ка. А практика - критерий истины. И раз уж утверждаете, что проведённый мной опыт не корректен, должны указать на ошибки и способы их избегать.
Пока же у вас кроме слов и картинок ничего нет, а опыт показал, что конструкция не работает так, как утверждал автор.
Откуда такая уверенность в том, чего у меня есть и чего нет?
а опыт показал, что конструкция не работает так, как утверждал автор.
Опыт показал, что экспериментатор не справился с выполнением условий при которых эксперимент будет удачным.
Яркой иллюстрацией подобного экспериментаторства был, предложенный мной к просмотру, видеоролик:
В котором, согласно видеоряда, не где-нибудь, а в МГУ, парафиновый диск никак не хотел утапливаться, несмотря на утверждения лектора.
И раз уж утверждаете, что проведённый мной опыт не корректен,
Вот поэтому тебе и предложено два сосуда и трубка. И, когда начнёшь эксить с ними, можно будет указать тебе, если ты будешь настолько слеп, чтобы не увидеть или настолько глуп, чтобы не сообразить.
А в том, где ты мастерил нечто с Орбитом, перечень твоих ошибок займёт пару страниц текста. Уволь.
Суть его такова. Механически связать между собой поршни насосов, чтобы они противодействовали друг другу. Тогда давление будет работать само против себя, нам же потребуется лишь преодолевать силы трения поршней цилиндра.
Основной затык состоит в том, что противопоставить их можно, но они при этом находятся в мёртвых точках. Они противодействуют друг другу, но не могут двигаться.
В том то и дело, что не будет. и тот и другой одновременно перекачивают воду с одинаковым давлением. Но в такой конфигурации (чтобы противостояли друг другу) хотя бы один находится в мёртвой точке. Компенсируют давление, но физически провернуть конструкцию не получится.
Ingener |
Post:704955 - Date: 24.12.20(10:20)
