Первый пост темы: timecop Post: #697818 От:11.11.2020 (06:03) Я вот что подумал. А если использовать методику Козырева для поиска не статического сигнала а изменяющегося с какой-то частотой. То есть грубо подключить резисторы не к омметру, а к осциллографу. Тут конечно напрямую подключение ничего не даст. Нужна схема меряющая изменения сопротивления и притом скорее всего высокочастотная. Зато в итоге мы получаем что-то типа детекторного приемника на мгновенно распространяющемся носителе. Об опытах Козырева с резисторами можно почитать например здесь [ссылка]
БЮВ Пост: #699191 От 18.Nov.2020 (16:49)
осталось понять как продольная волна с антенн получается. Шунтированием поперечной?
Никак. Это не приемная антенна. Это ключевание входного транзистора с помощью резонансных контуров. Типа синхронного детектора хотели изобразить.
Изменение шума нужно чем то квантовать.
Ну вот такой вариант имеет место быть.
решил вставить в питание резистор на 200 ом (гений, просто гений)
Задает ток стабилизации D1...+
+ ты когда нибудь в реале собирала обычные приемники прямого усиления? Для чего развязывают по питанию вч и нч части?
Для развязки фильтр ставят между каскадами, а не в общее питание!
И вообще, судя по всему это действительно не усилитель, а что-то вроде детектора, так как иначе не объяснить назначение С7
Это высококачественный АМ детектор с автоматической подстройкой точки детектирования и вдобавок еще АРУ по первому каскаду.
Дедиван, перечисли элементы цепочки АРУ.
Нет там никакой АРУ по первому каскаду.
Вот как я нарисовала путь тока, транзисторы закорачиают общее питание, соответственно, при этом падает усиление, такое вот "АРУ"
А три каскада усиливают только одну полуволну.
Странное устройство, конечно
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
что-то вроде детектора, так как иначе не объяснить назначение С7
Не просто что то вроде- а классный детектор с низкими искажениями.
Мне всегда не нравилось что у приемника ВЭФ-12 или спидолы на малых сигналах появляются искажения, терпеть не могу порошковое молоко и искажения.
Облазил в свое время весь УНЧ - все чисто. Полез в детектор- вот они откуда... Была схемка с принудительным смещением диода, работала почище, но при сильном сигнале уходило смещение. И вот как то попался японский приемничек, ну очень чистый звуки на тихом и на громком- сразу полез в него чего да как... вот эта схемка там и была.
УжосМляНах Пост: #699196 От 18.Nov.2020 (17:03)
Так "связка" слоёв в транзисторе и есть типа антенны тогда...
УжосМляНах эти "биолокационные" граждане всю свою сознательную жизнь тяготеют к таким схемам.
Чтобы как можно больше свистело, крякало, вращалось и перемигивалось.
В 2000-х годах знакомый работал в так называемом "лечебном центре", вот они эти "приборы" разрабатывали, один бредовее другого.
А люди шли к ним, лечились...что-то даже вылечивали, большие деньги платили за "диагностику".
Ему было стыдно, но работы другой не было
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Для развязки фильтр ставят между каскадами, а не в общее питание!
Не кричи на меня....
Не в загсе....
Развязка еще и от самовозбуждения....
(Звучит то как...)
:)
Ерунду писать не надо, да еще с наездом, если сам не понимаешь!
Фильтр отделяет входные каскады от выходного, потому что он сильнее всех потребляет ток и от него идут помехи по питанию.
А в этой схеме фильтр ничего не фильтрует, а наоборот, создаёт условия для ПОС!
Хочу и кричу, раскомандовался тут 😛
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
Well | Post: 699139 - Date: Wed, 18 Nov 2020 (09:03)
Sergej_, автор рассматриваемой схемы зарубил добротность входного контура схемотехникой обвеса и не парился, а ты отказываешься зашунтировать низкоомным телефонным капсулем параллельный колебательный контур детекторного приёмника, чтобы он не работал. Не порядок однако.
Так ведь в этой схеме не входной контур, а ФНЧ раз там нет никакого резонанса. ФНЧ абсолютно бесполезный для приема, в который еще и КПЕ запихали, думая что это резонансный контур. Автор дятел.
Antek | Post: 699184 - Date: Wed, 18 Nov 2020 (14:16)
Приёмник по теме принимает именно продольную волну.Поперечные взаимно компенсируются в нагрузке.
Продольные точно также компенсируются. Значит приемник ничего не принимает.
олег-джан | Post: 699140 - Date: Wed, 18 Nov 2020 (09:07)
Не повезло тебе...значит, стабилитроны были ворованные после 5й приемки...
Вообще, самое то режим, это напруга побольше, ток поменьше..
Так и варисторы шумят замечательно на этом же участке...
Это ведь все не штатные режимы работы....вот и приходилось перебирать горстьями...если при инжекции и отжиге накосячили на производстве - значит, повезло...вся партия будет шуметь, как сука...
Стабилитроны были самые разные из разной аппаратуры. Ворованые, не ворованые, для 5-й приемки это было бы совершенно безразлично, качество там гарантировано. Но те стабилитроны как раз не шумят. Лучше всего шумят старые стабилитроны типа Д810, Д811. Стабилитроны с напряжением стабилизации менее 7-8 В можно даже не пробовать, шума нет. Надо вч транзисторы использовать, переход б-э.
Напруга побольше и ток поменьше это самое то режим. Но не в этой схеме, токоограничитель 1 к дает режим номинального тока для стабилитрона, а не режим микротоков.
И да, режим генерации шума это совершенно нештатный режим, он при изготовлении не контролируется никак, в том числе при смене технологии, оборудования, сырья. Поэтому отбирать шумящие приходится.
Зимняя, автор схемы проф электронщик и радист...
70 лет мужичку...
Ну тогда со схемой все понятно, маразм наступил.
dedivan | Post: 699142 - Date: Wed, 18 Nov 2020 (09:58)
А принимает этот приемник изменение случайности- энтропию.
Как раз стабилитрон Д2 является приемником а не антенны.
Его шум не просто шум, а отражение энтропии.
А вот это уже и есть продольная волна.
Опять дедушку понесло вдаль чудесную.
Если приемник тут стабилитрон, то антенны тогда там зачем, для красоты? И не лучше ли было тогда включить стабилитрон цепь базы - усиление больше.
R1C5 это АРУ, и стабилитрон D1 только для ограничения - ты дедушко очень большой юморист, ты хочешь девушке мозги совсем выжать.
Продольная волна это распространение волн плотности, а шум стабилитрона он никуда не распространяется, это электрический пробой в полупроводнике. И энтропия тут не к месту.
Продольная волна- это сжатие и расширение. В отличии от поперечной- где плотность среды не меняется.
Для поперечной точно так же - сжатие и расширение среды. Разница только в том что для продольной волны деформация среды вдоль направления распространения, а для поперечной деформация поперек направления распространения. Это хорошо видно в акустической волне. Для пьезиков например есть три частоты резонанса, для продольных колебаний, для поперечных, для крутящих. У каждого вида волн своя скорость распространения.
А если меняется плотность среды- это уже меняется и темп времени.
Неужели так сложно?
Ага, паровоз это генератор волн времени, и автомобили - генераторы волн времени. И баллоны газовые - генераторы волн времени. "Ну куда бедному крестьянину податься?"
Серит..не в туда, куда надо...по задумке...
Можно, конечно, было и кучей других способов разнести...и вообще схемотехнику другую..
Но...это дело автора...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
Продольные волны не компенсируются.У них природа и свойства другие.Это даже не волна-а деформация эфира электростатическим импульсом.Чтобы создать иллюзию непрерывности или "волны" процесс нужно периодически повторять.Приёмник будет принимать продольную"волну" даже одной антенной с одним контуром.Два контура включенные в противофазе служат только для подавления поперечных волн.При приёме продольная волна будет приниматься как щелчёк или серия щелчков с одной или меняющейся частотой. Импульсы продольной "волны" с частотой свч нужно принимать с применением в схеме свч транзисторов.Преобразовывать в слышимый диапазон возможно при помощи выделения разностного сигнала как в приёмниках прямого преобразования.Скорее всего такие сигналы по такой технологии приняли и услышали "голоса планет".Вполне допускаю комбинацию звуков МА с повторением,что автором приёмника было воспринято как голос матери.
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Продольные волны не компенсируются.У них природа и свойства другие.
об этом и думал, но ждал подтверждения от более умных. Ну и обычные фильтры и шунты для поперечных волн, "очищенная" продольная должна проскакивать не замечая.
Эх, придется покупать паяльник, надо же инопланетян послушать.
Продольные волны не компенсируются.У них природа и свойства другие.
об этом и думал, но ждал подтверждения от более умных. Ну и обычные фильтры и шунты для поперечных волн, "очищенная" продольная должна проскакивать не замечая.
Эх придется покупать паяльник, надо же инопланетян послушать.
Сначала послушать-а потом и поразговаривать.При приёме есть особенности.Приёмник должен питаться от батарей и быть хорошо изолирован от земли.С приёмного контура должна быть организована нормированная утечка в заземление иначе с каждым приходящим импульсом напряжение на приёмной части будет возрастать и вскоре приём закончиться.При другой крайности при прямом подключении заземления наведенный от принятой продольной волны потенциал мгновенно перетечёт в землю и никак не попадёт в усилитель.Щелчки можно услышать только сбалансировав заряд и разряд,чтобы процесс закончился до поступления следующего принятого дискретного импульса при приёме продольной "волны".
_________________ А вы друзья как не садитесь-все в музыканты не годитесь.
Sergej_ Пост: #699214 От 18.Nov.2020 (18:03)
"Ну куда бедному крестьянину податься?"
Серик, тебе давно сказали что ты тупенький.
Куда ты лезешь со своим колхозом?
Иди поросятам дай.
Дедушко, "гениальный" ты наш фейкомет, вижу что колхозная жизнь тебе уже хорошо знакома. Подтвердить или аргументировать свои бредовые заявления ты ничем не можешь, поэтому привычно пытаешься обгадить тех кто тебе возражает. КрасавЕц.
Antek Пост: #699237 От 18.Nov.2020 (21:43)
Продольные волны не компенсируются.У них природа и свойства другие.
У тебя все в голове перевернуто. Эта схема компенсирует как раз продольные волны. Скорость у них близка к бесконечности, поэтому в двух антеннах от них наводятся синфазные сигналы. Поперечные же волны наоборот распространяются с ограниченной скоростью, и даже при близком расположении антенн всегда будет сдвиг фаз между сигналами. От поперечной волны сигналы не могут быть скомпенсированы.
dedivan |
Post: #699193 - Date: 18.11.20(17:00)
