Первый пост темы: dedivan Post: #682422 От:08.07.2020 (22:26) Тему нужно бы назвать почему у МСН ничего не получается, но мы и еще чего нибудь тут про детальки расскажем.
Вот vasik молодец раскопал. Я эту картинку видел в отраслевом журнале лет 50 назад, никаких ссылок сейчас и нет уже.
Не то что некоторые форики даже в соседней теме найти не могут.
Да, вот 100 лет назад смело писали в учебниках- что энергия тут поглощается а тут выделяется.
Фрагмент текста на картинке:
На рис. 166 и 167 даны два гистерезисных цикла или петли, кривые Ф(I) при двух условиях.
Они показывают, что из-за изменения реактивного сопротивления в первом случае, гистерезисный цикл был перевернут так, что представляет не потребление, а производство электрической энергии.
Думаю, это первый раз, когда я вижу в «официальной» научной статье 8-образную петлю гистерезиса и упоминание о том, что она указывает на выработку энергии.
dedivan Пост: #694346 От 05.Oct.2020 (23:25)
Это в 1900 году так можно было писать.
После 1915 года, после Альбертика такие слова говорить и писать стало некошерно.
Да, а каков слог в то время был.., сегодня не все могут прочесть слог сей. Вернее прочесть могут не только лишь все, мало кто может это делать. К примеру не только лишь все могут заглянуть в корень понятия реактивное в фразе "в цепи есть активное и реактивное сопротивления". Про активное отдельный разговор, ибо мало кто может это делать.
sbal Пост: #694388 От 06.Oct.2020 (13:29)
могут не только лишь все, мало кто может это делать.
И дело не в том, что это трудно или сложно, для некотОрых это харам- запрещено.
Этому иудейскому проекту уже более 100 лет- запретить добывать халяву, только продажа кошерной энергии. Только за деньги.
Выращено много охранников этого проекта.
Все эти идиотские уничтожения бульдозерами сыров и колбас- из этой же оперы.
Добыча халявы не техническая задача- это прежде всего общественная, политическая, моральная.... борьба цивилизаций и мировозрений.
dedivan Пост: #694346 От 05.Oct.2020 (23:25)
Это в 1900 году так можно было писать.
После 1915 года, после Альбертика такие слова говорить и писать стало некошерно.
Деда, вопрос по истории, почему нельзя стало, чего такого Альберт сделал ? вроде бы он электричеством не сильно увлекался ?
vasik Пост: #694401 От 06.Oct.2020 (20:45)
чего такого Альберт сделал ?
Он то ничего не сделал- он просто точка отсчета-когда иудейский проект назначил его гением всех народов, нужно было объединить евреев под знаменем, создать государство и цивилизацию из рассеянных по всему миру индивидов. А вот целью этого объединения ....была торговля в мировом масштабе.
vasik Пост: #694401 От 06.Oct.2020 (20:45)
почему нельзя стало,... ?
Так вот под этим знаменем гения, были захвачены все издательства от научных и до бульварных.
Вернее бульварные они раньше захватили, именно через них велась раскрутка Альберта, чтоб каждая домохозяйка знала про теорию относительности, а потом уж и научные издания захватили.
И вот в них перестали печатать такие интересные вещи.
Да, а то что печатается, то искажается или доносится с умолчаниями.
Для примера простая задача отопления домика.
Второй закон термодинамики- для получения разности температур нужно совершить работу. И всё. Сколько нужно совершить работы? Про это молчок.
Например для получения тысячи калорий тепла сжечь топлива на 5 тыс калорий.
Это во всех магазинах, на всех рекламах.
А вот если только одну калорию затратить- про это нигде не найдешь, а если кто напишет, то сразу охранники горбоносые как из под земли выскакивают и кричат-
отрицательное сопротивление это дикость!!!!
А задача то простая- перенести тепло с улицы в домик.
Одичалые тут же возражать будут- тогда вы всю природу заморозите...
А вот и не заморозим- это тепло так же вернется на улицу и в итоге будет ноль изменений.
Затраты при этом могут быть разные и больше переносимого тепла и равного ему и меньше и много меньше- все это в рамках второго начала термодинамики.
Про гистерезис давно уже не скрывается, что из него в принципе можно получить энергию. В какой то книге читал что-то вроде такого:"т. к. ветви петли гистерезиса почти на всем протяжении параллельны друг другу, то энергия эл. маг. поля тратится в пользу вещества". Еще что-то у математиков было в примерах применения дробной производной для описания систем с памятью.
inkan Пост: #694409 От 06.Oct.2020 (22:51)
В какой то книге читал что-то вроде такого:"т. к. ветви петли гистерезиса почти на всем протяжении параллельны друг другу, то энергия эл. маг. поля тратится в пользу вещества".
Интересные ты книжки читаешь. И веришь им?
Это вот параллельные петли?
БЮВ Пост: #694417 От 07.Oct.2020 (01:05)
Лучше активная и реактивная проводимость, тогда Ре зазвучит.
Cамому было чуток необычно прочитать "сопротивленiе и реакцiя", ну то было до моего увлечения US. Сейчас нормуль, однако реакцiя чего? А вот "реактивное" не ставит такого вопроса, да и потом из "реакция" должно следовать "реакционное". В процитированной выше книжке недвусмысленно - "... не зависитъ отъ реакціи или индуктивнаго сопротивленія."
dedivan Пост: #694408 От 06.Oct.2020 (22:45)
Да, а то что печатается, то искажается или доносится с умолчаниями.
Для примера простая задача отопления домика.
Второй закон термодинамики- для получения разности температур нужно совершить работу. И всё. Сколько нужно совершить работы? Про это молчок.
Например для получения тысячи калорий тепла сжечь топлива на 5 тыс калорий.
Это во всех магазинах, на всех рекламах.
А вот если только одну калорию затратить- про это нигде не найдешь, а если кто напишет, то сразу охранники горбоносые как из под земли выскакивают и кричат-
отрицательное сопротивление это дикость!!!!
А задача то простая- перенести тепло с улицы в домик.
Одичалые тут же возражать будут- тогда вы всю природу заморозите...
А вот и не заморозим- это тепло так же вернется на улицу и в итоге будет ноль изменений.
Затраты при этом могут быть разные и больше переносимого тепла и равного ему и меньше и много меньше- все это в рамках второго начала термодинамики.
Красивая картинка 😀
По поводу тепловых насосов и отопления, меня давно занимает вопрос зачем Ощепков закатывал алюминиевую и медную проволоку в стекло, как из этого тепловой насос получается ? И нигде ни слова про это.
Деда, может ты расскажешь?
dedivan Пост: #694345 От 05.Oct.2020 (23:06)
Вот vasik молодец раскопал. Я эту картинку видел в отраслевом журнале лет 50 назад, никаких ссылок сейчас и нет уже.
Не то что некоторые форики даже в соседней теме найти не могут.
Да, вот 100 лет назад смело писали в учебниках- что энергия тут поглощается а тут выделяется.
Фрагмент текста на картинке:
На рис. 166 и 167 даны два гистерезисных цикла или петли, кривые Ф(I) при двух условиях.
Они показывают, что из-за изменения реактивного сопротивления в первом случае, гистерезисный цикл был перевернут так, что представляет не потребление, а производство электрической энергии.
Думаю, это первый раз, когда я вижу в «официальной» научной статье 8-образную петлю гистерезиса и упоминание о том, что она указывает на выработку энергии.
ну круто! да...
и где хоть одно устройство которое вот это делает и выдает хоть 1ватт халявы ?
...одни разговоры... 😕
и я что-то смотрю на график и не вижу чтобы площади потребления были сильно меньше площади генерации(возврата) энергии.
и я что-то смотрю на график и не вижу чтобы площади потребления были сильно меньше площади генерации(возврата) энергии.
Вся фишка в том. что одна из половинок- намагничивание идет нахаляву- за счет магнита.
А халява как всегда из окружающей среды, за счет охлаждения сердечника при намагничивании.
1 вт при таком способе снять нужно сильно постараться.
Я даже знаю как- сердечник должен быть в виде сетки с хорошим теплообменом с окружающей средой.