[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр:223
<] [ 1 | ... 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | ... | 470 ] [>
Модератор: genmih
Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20)
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
dedivan | Post: #690922 - Date: 08.09.20(17:24)
БЮВ Пост: 690919 От 08.Sep.2020 (17:12)
ты в мороз потребляешь тепло из атмосферы иль забираешь?

Могу и забирать, могу и отдавать.
Ты не забывай- сжав воздух до 2х атм ты повысишь его температуру на 40 градусов. И где мороз?
_________________
я плохого не посоветую


БЮВ | Post: #690924 - Date: 08.09.20(17:31)
dedivan Пост: 690922 От 08.Sep.2020 (17:24)
БЮВ Пост: 690919 От 08.Sep.2020 (17:12)
ты в мороз потребляешь тепло из атмосферы иль забираешь?

Могу и забирать, могу и отдавать.
Ты не забывай- сжав воздух до 2х атм ты повысишь его температуру на 40 градусов. И где мороз?
Предлагаешь под давлением жить? картонный дом разлетится. Механико теплообменную печку сделать с самообеспечением это будет круто. Но наступление ледника все же ускорится.
_________________
Дайте мне точку опоры...


street | Post: #690925 - Date: 08.09.20(17:32)
БЮВ Пост: всё будет согласно pv/t

Не знаю, что это за ругательство такое, но во втором случае насос будет ощутимо горячее.
_________________
Главное в мелочах


viknik | Post: #690935 - Date: 08.09.20(17:53)
БЮВ Пост: 690918 От 08.Sep.2020 (17:08)
viknik Пост: 690913 От 08.Sep.2020 (16:59)
Архимед не может давать никакого прибытка. Это консервативная сила.
Работа по кругу равна нулю.
где ты в Роше видишь работу по кругу? Вверх воздух подымает, вниз вес опускает. Сила гравитации, но разные тела, одно легче воды, другое тяжелее.

Я имею в виду, что работа по введению воздуха на глубину равна работе выполняемой силой архимеда при всплытии этого воздуха. Баланс полный.
Прибыток в Рош появляется не из за Архимеда.


БЮВ | Post: #690939 - Date: 08.09.20(18:00)
viknik Пост: 690935 От 08.Sep.2020 (17:53)

Прибыток в Рош появляется не из за Архимеда.

Но благодаря Архимеду, но маленький, ежели он вапще есть.
_________________
Дайте мне точку опоры...


viknik | Post: #690940 - Date: 08.09.20(18:05)
БЮВ Пост: 690939 От 08.Sep.2020 (18:00)
viknik Пост: 690935 От 08.Sep.2020 (17:53)

Прибыток в Рош появляется не из за Архимеда.

Но благодаря Архимеду.

Роль Архимеда в РОШ чисто вспомогательная. Прибыли от одного Архимеда получить невозможно. Нужно дополнительно задействовать неконсервативные силы. Роши это сделали, а Бачевич нет. Хотя схемы аппаратов у них на первый взгляд одинаковые.


БЮВ | Post: #690943 - Date: 08.09.20(18:12)
viknik Пост: 690940 От 08.Sep.2020 (18:05)
Роши это сделали, а Бачевич нет. Хотя схемы аппаратов у них на первый взгляд одинаковые.
Ежели бы Роши сделали, то уже бы весь мир Рошами пользовался, значит не доделали. И ведь нефтяные магнаты никого из рошевцев не грохнули. Рекламные ролики и только, ни одной действующей установки питающей нагрузку. У Гравия похожие девайсы были, весьма успешно продавал чертежи и технологии, но успел коньки отбросить, иначе бы суд линча над ним учинили.
_________________
Дайте мне точку опоры...


viknik | Post: #690945 - Date: 08.09.20(18:16)
БЮВ Пост: 690943 От 08.Sep.2020 (18:12)
viknik Пост: 690940 От 08.Sep.2020 (18:05)
Роши это сделали, а Бачевич нет. Хотя схемы аппаратов у них на первый взгляд одинаковые.
Ежели бы Роши сделали, то уже бы весь мир Рошами пользовался, значит не доделали. И ведь нефтяные магнаты никого из рошевцев не грохнули. Рекламные ролики и только, ни одной действующей установки питающей нагрузку.
Невыгодно, вот и не пользуются...
Слишком дорогой и громоздкий вечный двигатель у Рошей получился.


missioner | Post: #690961 - Date: 08.09.20(22:20)
БЮВ Пост: 690943 От 08.Sep.2020 (18:12)
У Гравия похожие девайсы были, весьма успешно продавал чертежи и технологии, но успел коньки отбросить, иначе бы суд линча над ним учинили.
Тсссс, сейчас опять воскреснет наставит люлей.... 😎 😎 😎 Он ,это дело может...😊
_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


dedivan | Post: #690965 - Date: 08.09.20(22:37)
viknik Пост: 690945 От 08.Sep.2020 (18:16)

Слишком дорогой и громоздкий вечный двигатель у Рошей получился.

Совершенно правильно.
Есть экономически обоснованная цена капвложений на киловатт энергии и ее превышение превращает проект в игрушку.
Нужно искать другие пути реализации, когда понят сам принцип.

Вот видишь бомжа. который тащит в металлом старый холодильник, говори ему стоп, давай сюда , посмотрим сначала, может для дела что сгодится, я же не зря про детали холодильников разговор завел. Это вариант.

_________________
я плохого не посоветую


БЮВ | Post: #690966 - Date: 08.09.20(22:44)
dedivan Пост: 690965 От 08.Sep.2020 (22:37)

Нужно искать другие пути реализации, когда понят сам принцип....
старый холодильник,

Ковши не катят, а холодильник вполне
_________________
Дайте мне точку опоры...


БЮВ | Post: #690967 - Date: 08.09.20(22:48)
такой вариант. Труба, большой ковш(один) подымается воздухом, потом воздух стравливается, ковш своим весом опускается. Работа и вверх, и вниз. Только систему клапанов, циклы и ресивер продумать.
_________________
Дайте мне точку опоры...


dedivan | Post: #690969 - Date: 08.09.20(23:15)
БЮВ Пост: 690967 От 08.Sep.2020 (22:48)
систему клапанов, циклы и ресивер продумать.

Проще нужно быть, проще, чтобы ничего не ломалось в принципе.
Вот вспомнили гравия- бочка самый простой вариант.
Только он то всё детские варианты разных рычагов и плеч предлагал,
а тут нужно применить наш принцип тепловой машины.
То есть без всяких непонятных теорий, с известным источником энергии, с соблюдением всех законов физики....

_________________
я плохого не посоветую


БЮВ | Post: #690972 - Date: 08.09.20(23:51)
dedivan Пост: 690969 От 08.Sep.2020 (23:15)
Проще нужно быть, проще, чтобы ничего не ломалось в принципе.
вихревая форсунка - расширитель- длинный капилляр в форсунку. Ежели точно всё рассчитать, то и на нагрузку хватит. Вечняк голимый.
Про бочку гравия помню только, что масло и вода её якобы вращают. Как то не увязывается с рошой, хотя подумать нужно.
_________________
Дайте мне точку опоры...


street | Post: #690996 - Date: 09.09.20(08:12)
БЮВ Пост: 690972 От 08.Sep.2020 (23:51)
Как то не увязывается с рошой, хотя подумать нужно.

Ну, а как оно ввяжется?
Ты же сам сказал, совершенно справедливо, что всю работу и мощность делает Архимед(гравитация).
Тепловая машина в прямом цикле совершает механическую работу(перемещает массу), опираясь на разницу давлений вещества, обусловленную разницей температур вещества в разных точках пространства.
Тепловая машина обратного цикла , опираясь на механическую работу(перемещение массы) как следствие разницы давлений в заданных точках пространства(механический привод) совершает работу по созданию разницы температур в других заданных точках пространства.
Т.е. это лишь только инвертирующий рычаг, если можно так сказать.
Этим рычагом обратный цикл связан с прямым.
Поэтому девайс, производящий больше полезной работы, чем в прямом цикле не будет являться тепловой машиной по определению.
Это надо понимать.
Все потуги термозависимых натянуть холодильный коэффициент на бульбулятор нереализуемы в принципе.
Даже если будет найден природный процесс, позволяющий преобразовать его в полезную работу с помощью тепловой машины, не сделает этот преобразователь таковой машиной.

_________________
Главное в мелочах


street | Post: #690997 - Date: 09.09.20(08:40)
Механический момент на валу и соответственно, всю механическую работу создаёт Архимед(гравитация) и только.
А вот механические затраты на утопление поплавка могут быть нулевые, поскольку все затраты при выполнении механической работы это теплопотери трением . Других затрат при механической работе нет.
А если при выполнении механической работы выполняется действие против внешних сил(кроме трения), например инерции или гравитации, то это не потери, а реактива..и в этом контексте именно viknik верно называет бульбулятор реактивным
Но не в смысле отброса массивы, как к этому все привыкли по ракетам, а в смысле обмена реактивками при действиях сил разной природы.
_________________
Главное в мелочах


dedivan | Post: #691004 - Date: 09.09.20(09:50)
street Пост: 690996 От 09.Sep.2020 (08:12)

Даже если будет найден природный процесс, позволяющий преобразовать его в полезную работу с помощью тепловой машины, не сделает этот преобразователь таковой машиной.

Господи, начинается все с тупости, потом глупость, а еще и слепенький становится.
Вон перед глазами природный процесс- круговорот воды в природе, тысячи лет люди уже пользуются энергией этого процесса.
Это и есть тепловая машина в гравитационном поле.

Думаешь газ не бывает жидким?
_________________
я плохого не посоветую


viknik | Post: #691005 - Date: 09.09.20(09:51)
РОШ это многоступенчатая водяная ракета именно в том смысле, что каждая отдельная ступень отбрасывает назад массу воды при заполнении ее воздухом и далее по ходу всплытия по мере расширения этого воздуха отбрасывание массы воды продолжается до самой верхней точки.


street | Post: #691008 - Date: 09.09.20(10:34)
dedivan Пост: 691004 От 09.Sep.2020 (09:50)
Это и есть тепловая машина в гравитационном поле.

Угу. Есть природная разница температур и давления. В бульбуляторе ее нет. Надо создавать.
Думаешь газ не бывает жидким?

У тебя на кухне и естесственным образом с давлением большим окружающего?
Свезло тебе, однозначно свезло...
У большинства эта разница наблюдается только в суточных колебаниях температуры. Если подберешь пару газ-жидкость со сменой агрегатного состояния в суточных колебаниях темпера, тады да.

_________________
Главное в мелочах


street | Post: #691009 - Date: 09.09.20(10:43)
viknik Пост: 691005 От 09.Sep.2020 (09:51)
РОШ это многоступенчатая водяная ракета именно в том смысле, что каждая отдельная ступень отбрасывает назад массу воды при заполнении ее воздухом и далее по ходу всплытия по мере расширения этого воздуха отбрасывание массы воды продолжается до самой верхней точки.

А благодаря ограниченному объему сосуда и несжимаемости жидкости, отброшенная вода оказывается впереди по ходу ракеты.
Благодаря чему снова может быть отброшена.
Можно и так рассматривать. Вот только заправка желательна беззатратная.
_________________
Главное в мелочах


viknik | Post: #691012 - Date: 09.09.20(10:52)
street Пост: 691009 От 09.Sep.2020 (10:43)
viknik Пост: 691005 От 09.Sep.2020 (09:51)
РОШ это многоступенчатая водяная ракета именно в том смысле, что каждая отдельная ступень отбрасывает назад массу воды при заполнении ее воздухом и далее по ходу всплытия по мере расширения этого воздуха отбрасывание массы воды продолжается до самой верхней точки.

А благодаря ограниченному объему сосуда и несжимаемости жидкости, отброшенная вода оказывается впереди по ходу ракеты.
Благодаря чему снова может быть отброшена.
Можно и так рассматривать. Вот только заправка желательна беззатратная.

Эаправка каждой ступени водой беззатратная и доставка каждой ступени в точку старта тоже беззатратная. Вот здесь нам помогает Архимед бесплатно. Прибыли от Архимеда в чистом виде не получишь, а автоматическую беззатратную перезарядку системы - пожалуйста...сколько угодно..


dedivan | Post: #691013 - Date: 09.09.20(11:07)
street Пост: 691008 От 09.Sep.2020 (10:34)

У тебя на кухне

И еще в кармане у меня есть, в прозрачной зажигалке.
А для создания давления существуют компрессоры.

А как твой урезанный мозг думает- запихнуть жидкий газ под воду трудно?
А работу сила архимеда какую произведет?
А вода охладится при этом?

_________________
я плохого не посоветую


БЮВ | Post: #691022 - Date: 09.09.20(12:07)
dedivan Пост: 691013 От 09.Sep.2020 (11:07)

А для создания давления существуют компрессоры.

А ежели в Рошу накачать давление такое, чтобы в капилляре газ в жидкость превращался, тогда эффективность теплообмена подымется в разы, а затраты на закачку газа по ковши будут минимальными, и вапще компрессор станет не нужным или изредка нужным, ежели точно все рассчитать. Тогда и в холодном помещении Роша работать сможет.
_________________
Дайте мне точку опоры...


neama | Post: #691029 - Date: 09.09.20(12:24)
пропан бутановая смесь...

мы это уже обсуждали фонтанчик кулибина...

_________________
Раздражайтесь, это улыбает...


dedivan | Post: #691057 - Date: 09.09.20(13:51)
БЮВ Пост: 691022 От 09.Sep.2020 (12:07)

А ежели в Рошу накачать давление такое,....

Да это уже все давно сообразили.
Кто умеет соображать....
_________________
я плохого не посоветую


<] [ 1 | ... 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | ... | 470 ] [>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 223

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт