Модератор: Буратино

Эта тема начинается с измерения света звезды, который не вино, резистором. И всего такого прочего.

Это и есть состояние поиска новых знаний

Некоторые вообще себе клизьму с содой делают и даже политику сюда тащят.

Нога на педали материальна.
А вот с намерением её надавить все не так однозначно.

Приходится припомнить что авто уже не часть неживой природы.
Оно из полезных ископаемых материализовано в сложный механизм со своей идеологией.

Ну вообще это я к той аналогии, что мысль чаще всего служит спусковым крючком для каких то долго готовившихся явлений.
Так же как маленький камень создает обвал.
Понятно, что для обвала нужна гора и особые условия...но эти горы тоже кто-то когда то намысливал и воплощал.

Модель для меня -это точка опоры в любых построениях суждений о явлениях.
С этой точки зрения, сознание человека-это непрерывные(постоянные),"вялые" взаимодействия информации его памяти, с информацией прошлого,
хранящейся вечно, в пределах нашей планеты(галло магнитного поля), через их спутанные состояния, образовавшиеся, в период прошедшего время жизни человека,
формируя в его интелекте,поведение-живого, думающего человека.

Вот с этих условий,если возможно приложить их к ИИ, и нужно формулировать вопросы, другого я не знаю.

Отправлено — 11:21

Еще раз повторю для тех, которые интересуются проблемами физического Времени.

Как формируется будущее .

Пояснение дается, с учетом простейшего эксперимента, описанного на этой ветке «с гирей»(найдете если интересно).

Настоящего Времени в статике нет, а есть всегда -прошлое, окружающее человека при жизни.
Человек -это биологическая МВ, способная в смещаться(не значительно)по шкале Времени,
и достаточно далеко-в стрессовых ситуациях.
И так, мы всегда находимся в прошлом.
Если замедлить внутреннее Время человека(см.опыт с гирей), то внешнее Время-ускорится,
события внешние, значительно опередят Время внутреннее человека,
став для него -будущим(ибо для него эти события еще не наступили).
И наоборот: ускорив внутреннее Время человека,
где внешнее отстает,
вбрасывает его в будущее, по отношению Время внешнего: вернувшись назад во Времени, в его памяти сохранится информация о будущих событиях, которые он снова переживет, двигаясь по шкале Времени, синхронно с внешним Временем.
Вот так из одного прошлого Время, рождается и Время будущего.
А отдельного(в статике-как существует прошлое), будущего Времени нет.

asfedin писал(а) Сегодня :: 22:10:38:
AGI писал(а) Сегодня :: 21:54:54:
Настоящего Времени в статике нет


((Как раз в статике есть только настоящее.))


"Настоящее"- это динамика событий, а не статика.
И чтобы человек мог воспринимать настоящее, информация должна иметь мгновенную скорость, а у нас она ограничена константой- С,
которая ограничивает и человеческое сознание-вопринимать реальность,
всегда удерживая его, только в прошлом.

Ответ #2925 - Вчера :: 22:37:38
asfedin писал(а) Вчера :: 22:27:29:
Человек тут совсем непричём, настоящее локально и скорость тут тоже как и человек.


Как раз и причем ... : человек единственное существо во Вселенной, наделен способностью наблюдать феномен Время, а значить, от его возможности физиологии мышления,
свидетельсьвовать о всех изменениях происходящих событий,
а она(способность) ограничена константой скорости информации.

:: 10:39:56:

Оппонент:

"Вопросы/Ответы по классике — они источник противоречий и источник потерь в технологиях. Что б устранить противоречия, используют инструментарий Природы Действительной(в Действии Действительности Природы нет ошибок)."




Намерения у Вас благие, но упускается,
фатальная
неизбежность столкнуться с проблемами наблюдателя(человека):
он не способен обьективно воспринимать информацию о окружающем его мире.
Причина одна- вся приходящая обьективная информация в сознание, даже через приборы, преломляется(искажается)сенсорами организма,
в итоге которых, мы всегда смактуем , только собственные их ощущения,
на основании которых, приходится вечно выстраивать(достраивать), только модели о происходящих событиях .

Ответ #2932 - Сегодня :: 11:03:22 AnonRt писал(а) Сегодня :: 07:28:51:
"Да я абсолютно согласен с тем, что наличие массы является одним из основных свойств и признаков материальных объектов на ряду с энтропией. Но масса любого физического тела это по сути суммарная масса его атомов и молекул."


Предложу Вам, один старый пост, где затронут один вопрос, касательно природы массы, в диалоге с оппонентом:

Оппонент: Сегодня :: 18:50:59:
Получается с одной стороны прикладывается сила, а с другой стороны сила инерции, эти две силы равны между собой потому инерция и не наблюдается. При свободном падении тела происходит то же самое, сила инерции двигающегося с ускорением тела, компенсирует силу гравитации, ускоряющую тело, здесь так же обе силы равны потому так же инерция не наблюдается


Но согласно третьему закону Ньютона, если две противоположные силы, действующие на тело равны, тело двигаться не может .


Что же тогда движется, при свободном падении тела к поверхности планеты? Улыбка

P.S. Кстати: этим и обьясняется одинаковое ускорение, при свободном падении, разных по массе тел.

AnonRt писал(а) Сегодня :: 08:16:25:
"... не заставляйте меня комментировать хоть что-то, связанное с микромиром. Там все достаточно неопределенно и трудно доказуемо."


Голову в песок..., очень не удобная поза.
Предложенный вопрос, лежит на поверхности предмета наших поисков, мы постоянно спотыкаемся об него... .
Он расположен на стыке привычного нам макромира и микромира,
где идет их взаимодействие: преобразования видов энергии ее носителей.
Кстати, это большая проблема существующая в науке: именно поиск этого пограничного взаимодействия между элементарным и большим миром, который , как я понял, еще не нашли,
где основную "скрипку", не зримо ,
исполняет сам наблюдатель, ваяя через действие-
"наблюдать"(взаимодействовать), только свою вселенную, которую наполняет атрибутами материи, овеществляя информацию о ней.

Отправлено — 20:45
Оппонент:" В чем фишка уважаемый, в ваших фантазиях?!"

В том, что наблюдатель меняет результат эксперимента, вроде высказывания:" если я не вижу луну, то для меня она не существует",
или результаты эксперимента Юнга,
и навязываются(в моем случае)-принятой моделью
мироустройства,
в основе которого лежит, сверх твердый монолит физического пространства нашей вселенной.
И чтобы была возможность смены координат твердых тел в нем(движение) и не разрушиться,
оно должно менять свои физические свойства-как твердого тела, на волновые(пакет волн).
Вот это основание в модели, и привело меня к подобным выводам, с которыми я ознакомился(позже) более подробно, в официальной версии, существующей в физике.
Просто, для себя, я" открыл велосипед", который обкатывают уже достаточно давно.
И в результате, пред нами разворачивается голографическая вселенная,
где на базе гигантского кристалла, физического, твердого пространства, симулирована жизнь всей вселенной,
и нас в первую очередь.

21:34:03:
Оппонент:" Внимание вопрос. Каждый из вас знает про рассказы и сказки про опыт о том, как одиночный фотон становится волной или частицей в зависимости от присутствия в опыте наблюдателя. Однако сколько я ни пытался найти детальное описание этого опыта-найти ничего не удалось"

Предложу Вам альтернативу событий- аналогию микромиру, где можно без проблемно проверить:
ведь подобное творится не только в квантовом мире,
но и в макро.
По этому, предложу Вам в помощь, небольшой пример:
отсутствуют эксперименты, подтверждающие, что Земля движущаяся во вселенной с ускорениями,
испытывает силы деформации(инерции),
как мы повседневно их обнаруживаем при поездке на транспорте.
При свободном падении тел на поверхность планеты, движущихся с ускорением, та же история:
падающее тело, не испытывает сил инерции.

Не буду размазывать каши по тарелке,
сразу скажу о результате анализа предложенных событий:
ни у вещества Земли, ни у вещества свободно падающего тела,
свойства массы не проявляется.
Отсутствует основной параметр его «физичности»,
что вынуждает определить это состояние у вещества-как информацию о теле,
которая овеществляется в тело(декодируется),
только при торможении(условие наблюдения).
Отсюда вывод: тела движущиеся по инерции,
находятся в состоянии" информации".
В таком состоянии, находится все вещество вселенной. Мы наблюдаем не существующий материальный мир, а попросту- его симуляцию в материальном, сверх твердом кристалле пространства.
По этому, за нашей спиной, ничего нет материального, а только информация, которая проявляется, только в момент наблюдения(как двух щелевом эксперименте с электроном, или опыте Юнга).

Ig
"Так вот имея ввиду двух-тактность времени можно понять, что в первый момент сила гравитации начала действовать на тело, а в следующий момент начала действовать сила инерции (сопротивления). Но разница в один миг и даёт то ускорение свободного падения.
Это конечно предположение."

Воздействие силы тяготения на пробное тео и проявление инертности у него,
происходят -одновременно,
проверено экспериментами: последний в космосе, проверялось равенство грав. массы и инерционной-они равны, вплоть до 10-14^;
-вслучае их неравенства, не работали бы в природе колебательные процессы-в частности и механические маятники... ;
-отсутствовал бы феномен неравенства Белла- проявляемый в спутанных состояний обьектов: существованием посредника передачи мгновенных корреляций, который и осуществляет одновременность некоторых событий,
в данном случае- проявление гравитации и инертности телами, ускоренно двигающимися.

Ответ #23 - Сегодня :: 11:57:29
KulakovVl писал(а) Вчера :: 08:02:20:
"Провокационный вопрос к участникам форума: какими физическими экспериментами, например, в области электродинамики, наличие сопротивления механическому движению со стороны вакуума можно было бы доказать просто и наглядно?"


Так движения в природе нет, а есть только перемещение состояния тела(информации о нем), со сменой координат в пространстве.
Перемещение происходит в таком порядке:
-воздействие силы на тело;
- переход в состояние информации;
-перемещение ее в направлении приложения силы;
- материализация(овеществление) ее , через через действие наблюдателя-"наблюдение"(взаимодействие), со сменой координат в пространстве(локальная телепотация).

Ааа... Выключите это.

😊...Все просто: не наблюдайте, и Ваше желание исполнится.

Надеюсь, если я не буду наблюдать это всё исчезнет...
Отпишитесь кто-нибудь: исчезло это всё? Я не буду наблюдать до 20:00.)

Не жульничать: не подменяйте свои сенсоры, на сенсоры другого, который заменит Ваши- не работающие 😊, где конечный потребитель информации останетесь Вы.😕

Игорь Зимаев
"Классический пример: мы едем в огромном вагоне поезда, который движется идеально ровно. Можно ли как-либо узнать, что мы движимся? Замечаем ли мы, что наша планета летит в космосе с огромной скоростью? Похоже, что нет..."

Согласен с Вашим выводом: внутренний наблюдатель в вагоне, не наблюдает движения- значить находится в состоянии покоя.
Вывод: не наблюдая внешний мир, делает его не существующим для наблюдателя.
Только человек(наблюдатель), через действие "наблюдение"- творит,
и творит только свой окружающий мир, овеществляя(материализуя)- не материальную информацию, строя свою субьективную Вселенную .Без наблюдателя, ничего не существует.
Без осознания роли наблюдателя для его самого- толочь воду в ступе.

А, я понял: ты психолог! Фух, отлегло.

А других вариантов для человека нет: иначе будете до гробовой доски толочь воду, как говорят-"пилите Шура ..., они золотые. 😊

Ответ #3154 - Сегодня :: 13:35:58О
Игорь Зимаев
"Как насчет добиологического периода эволюции?"

В сознании человека ответ на вопросы, рождается, только после действия его-"наблюдение"- продукта второй условной, сигнальной системы,
когда в его памяти,появляется отметка(опорная информация),о наблюдаемом обьекте,
а само действие "наблюдать",
всегда привязано к фундаментальному ,познавательному, безусловному, врожденному рефлексу,
первой сигнальной системы.
Отсюда говорить о эволюции до биологической организации материи- тупик:
ибо еще не было человека мыслящего, способного отразить(моделировать) в сознании увиденное.

"1. "Подсветка" сознанием работает сложнее, она может быть растянута во времени. Все эти физико-химические процессы шли миллиарды лет потому что сейчас мы наблюдаем их итог, иначе бы не шли.

2. Сознание нужно трактовать шире, как некое неотъемлемое свойство всех систем вообще, т.е. в каком-то очень базовом виде сознание было и в начальном космосе. Некие высокочастотные колебания, информационная составляющая процессов.

3. Все-таки материя может существовать без сознания, и может в этом и ее суть: фиксировать результат наблюдения, это как записать мысль на бумагу - можно забыть, и прочитать."

Для первых двух пунктов, нет перспектив для решений,
а вот для третьего, есть зацепка:
чтобы существовало условие для работы мозга, ему необходима энергии(ее носители), которые должны существовать до появления биологической жизни, которые непосредственно, относятся к элементам косной материи.
Здесь полностью разделяю Вашу версию.

эээ. а почему материя без сознания то? это часть какого-то думающего контура.

хвост от слона все равно кусок слона...

😎 Это справедливо, если Вы уже знакомы со слоном,а иначе для Вас слон-это образ его хвоста, как и мыслящая косная материя.

Ответ #2 - Сегодня :: 12:14:12
Vildyan писал(а) Сегодня :: 06:32:36:
"Из волновой модели гравитации следует, что вещество физического вакуума можно представить как плотную упаковку нуклонов..."


Пересекаются, некоторые построения Ваши "физического вакуума", в моей модели-физического пространства, состоящее не из нуклонов, а нейтральной частицы-электронов с его зеркальной энергокопией(предположительно- майорановский фермион),
с максимальной упаковкой, представляющий монолит(кристалл пространства,
в котором и существует вещество,
определение которому- это продолжение материального пространства, в пространстве физического Время, где протекают процессы его качественных изменений.

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Время Козырева - Стр 102