Первый пост темы: donskov Post: #681852 От:05.07.2020 (04:23) Приветствую разумных и здравых!
По предлагаемой теме спрашивать и уточнять. Свои "гениальные" версии сюда - не привносить и не настаивать
И так: В начале была ---- БЕСКОНЕЧНОСТЬ.
Кому не нравится БЕСКОНЕЧНОСТЬ, могу предложить вариант с размерностью, к примеру некий "шар" диаметром 93 миллиарда световых лет в степени 99.
(93 000 000 000)99 световых лет. Разумеется это не бесконечность, а конечная величина, но от этого "не легче" и мало что меняет.
Нам ведь всё едино, что 93. миллиарда свет.лет, что миллион световых лет.
При нашей конечности ничтожной жизни, и ничтожности размеров солнечной системы в объёме Нашей Вселенной.
Так вот: В этом объёме (бесконечных размеров) заполненных ""чем -то"" (о чём отдельный разговор) в его центральной части было давление в 1036....не важно в каких единицах. Можно и кг/см2
И вот однажды, бесконечность тому.... случилась флуктуация в этом самом центре и появился ПЕРВЫЙ вращающийся ""тор", или мини торнадо. Так было положено НАЧАЛО первой вселенной, коих до нашей было бесконечное множество (кому не нравиться "бесконечное" может рисовать 99 в степени 99.)
Вселенные имеют цикл. Рождение - развитие - коллапс- взрыв- рождение..
Наша Вселенная рождена после коллапса и взрыва предыдущей вселенной ( взрыв в результате аннигиляции части материи; примерно 3-5 %) и возврата материи в "исходное" состояние, когда бОльшая часть материи --"голые" нейтроны и протоны.
А уже потом, то, что описано в каждом учебнике по развитию Нашей вселенной после Большого взрыва.
Предполагать, что Большой взрыв произошел из точки сингулярности --есть величайшая глупость. Пока так.
Вопросы задавать можно и нужно. Свои глупости --не предлагать.
Sergej_, я не утверждаю твою глупость, я прогнозирую твою реакцию. Мне нужны сторонники, но не так легко людей переубедить и хотя бы на время заставить поменять позицию, чтобы выслушать и попробовать понять. Ньютон триста лет назад провозгласил три закона механики, а у нас на форуме далеко не все понимают их смысл, что подтверждается множеством абсолютно не функционирующих изобретений. А попытка здоровой критики вызывает у авторов поток сквернословия и чувство незабываемой обиды. Вот ты, например, способен ли поверить в материальность теплового явления? Можешь ли ты допустить его не только в качестве движения частиц? Для многих сложно допустить материальность тепла. С другой стороны, привитые в школе знания о дуализме света, не вызывают у них никаких вопросов. Дуализм же теплового явления для них непреодолимый барьер. Или, например, организация атомов по принципу ядра и оболочки? Как пример, понятный даже обывателю, берём человека и его жилище, где человек ядро, а жилище оболочка. Одна семья в доме равна одноатомной молекуле, много семей - многоатомной. Хочешь получить атомарное вещество - построй каждому атому собственную оболочку. Лишаешь атомы оболочки - они собираются под одну крышу. Ну, как-то так. Перенеси эти образы на реальные атомы и молекулы и получишь иную картину организации вещества в природе. Кроме того, надо обязательно понять, что любая энергия - это, в конце концов, действие одного тела на другое.
Готов ли ты поступиться своими школьными убеждениями ради понимания иной точки зрения, иного взгляда на реальность?
Законы Ньютона?
Говно вопрос, примем поправки....
Ну, серьезно, с чего ты решил, что для макро и микро все законы должны быть тождественны?
Наука каждый день подтверждает обратное...
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
gluk | Post: 683284 - Date: Thu, 16 Jul 2020 (11:34)
Мне нужны сторонники, но не так легко людей переубедить и хотя бы на время заставить поменять позицию,
Зачем тебе это нужно, зачем ты пытаешься лишить людей их позиции, заставить принять твою? Ты что партию свою создаешь?
Вот ты, например, способен ли поверить в материальность теплового явления?
Это что, снова верить в замшелый теплород? Нет уж, простите, верить в глупости, это для младших школьников. Я верить ничему не собираюсь, я знать и понимать собираюсь. Сколько раз уже говорил - верить это воспринимать мир чувствами и эмоциями, а понимать это умом воспринимать. Мы в разных системах отсчета живем, непересекающихся.
Перенеси эти образы на реальные атомы и молекулы и получишь иную картину организации вещества в природе.
Ну да, это опять из области веры в туманные придуманные образы. В физике нужна ясность и конкретность, математическая точность, а не образы туманные.
Готов ли ты поступиться своими школьными убеждениями ради понимания иной точки зрения, иного взгляда на реальность?
Я ко всему готов, как пионер. Только с одним нюансом - я не верить готов в эти утверждения придуманные, а понимать и проверять. Только вот эти новые утверждения почему то не выдерживают ни малейшей проверки логикой и проверки того как они соотносятся с наблюдаемыми явлениями.
Sergej_, вот, видишь, я оказался прав на твой счёт - ты не хочешь ничего нового узнавать, даже боишься на время выйти за рамки своих убеждений. Твоя вера в хаотическое движение частиц в пустоте непоколебима.
МКТ, конечно, даёт много разных сказочных теорий, что и привлекает таких адептов как ты. Тем не менее, термоядерный синтез у твоих коллег по убеждениям не получается уже не один десяток лет. Может пора задуматься, почему так происходит?
Донсков, видишь, на базе МКТ пристально изучает Большой Взрыв, хотя мог бы на раз-два объяснить причину подобного явления, которое, между прочим, имеет место быть на разных масштабных уровнях вещества. Для этого достаточно немного изменить мыслеобразы, хотя, на твоём примере, это невероятно сложно осуществить.
Удачи вам, сказочники!
П.С.: что бы вы не говорили и не придумывали, синтез идёт с выделением энергии!
gluk Пост: 683284 От 16.Jul.2020 (13:34)
Ньютон триста лет назад провозгласил три закона механики
Вот здесь меня терзают сомнения. Проснулся Ньютон как-то утром, да и думает, провозглашу ка я...
Ну а если б и так, то чем мы рыжее, провозглашать по утрам свои законы? 😊
Нет я не утверждаю что Ньютон провозгласил нечто неверное природе, просто почему Ньютон, а ни я, или Глюк, или Дон...?😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Смотря о каком синтезе говорит, может о каком-то спортивном клубе...
Хемосинтез — способ автотрофного питания, при котором источником энергии для синтеза органических веществ из CO2 служат реакции окисления неорганических соединений.
Необходимо отметить, что выделяющаяся в реакциях окисления неорганических соединений энергия не может быть непосредственно использована в процессах ассимиляции. Сначала эта энергия переводится в энергию макроэргических связей АТФ и только потом тратится на синтез органических соединений.
Всё же, gluk говорит, скорее всего о термояде в Звёздах или банально, представляет реакцию водорода и кислорода и на этом строит своё УТВЕРЖДЕНИЕ... Но всё равно не пойму: где там теплород?
gluk Ты действительно пишешь как миссионер, пытающийся затащить других в свою ВЕРУ. Где факты?
ФЕМЕ Пост: 683484 От 17.Jul.2020 (12:16)
Я вот в слове "трансформация", слышу: "изменение(преобразование) формы материи". И таки да, и синтез и распад, это всё, тоже, трансформация.
Вай какой хитрый 😊
Антипод синтеза - анализ.
Антипод разпада - объединение.
Ты уж определись 😶 что там трансформируется, а нето материя могёт и обидеться да осерчает...
Ты уж определись 😶 что там трансформируется, а нето материя могёт и обидеться да осерчает...
Так материя разнообразием форм играет, хоть синтезом, хоть трансформацией назвать это можно. А распад и объединение, нагрев и охлаждение, это промежуточные фазы в этой игре.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
gluk Пост: 683429 От 17.Jul.2020 (06:25)
что бы вы не говорили и не придумывали, синтез идёт с выделением энергии!
И распад идет с выделением энергии- греби откуда хочешь.
По глюковской теории ядерный распад должен порождать дикий холод. Возможно ледяные шапки на полюсах дело рук глюковских предков. Так што будь осторожней в своих предположениях.
gluk Пост: 683429 От 17.Jul.2020 (06:25)
Sergej_, вот, видишь, я оказался прав на твой счёт - ты не хочешь ничего нового узнавать, даже боишься на время выйти за рамки своих убеждений.
А что тут можно узнать? Ничего. Фактов нет, одни туманные заявления ничем и никак не обоснованные, которые даже внятно сформулировать не способны. И ради этого невнятного киселя я должен куда то выходить? Не дождетесь. Сначала хотя бы сформулируйте внятно и логично свои заявления.
БЮВ В точке А находится и пространство и время и гравитация и вещество... но точка не имеет размера, то есть, всё перечисленное просто не существует по твоему?
Допустим что этого всего нет - сам сказал. Перемещаться в точку Б по чему будем, время в чём нести будем? Гравитация точки - это очень интересно. Точка А гравитирует к точке Б?
Термоядерные реакции почти заканчиваются задолго до коллапса.
После исчерпания материала для термоядерных реакций звезда теряет устойчивость и начинает с увеличивающейся скоростью сжиматься к центру.
Давайте постепенно и по порядку.
И так: На главной последовательности происходит процесс переработка водорода в гелий, и далее в более тяжелые элементы, в плоть до железа. Что в это время происходит --ДОЛЖНО происходить с работающей звездой?
Помня о том, что водород в 80 с лишним раз ЛЕГЧЕ железа и, следовательно,- БОЛЬШЕ в объеме, мы делаем первый вывод, что при наработке хим элементов тяжелее гелия, звезда УМЕНЬШАЕТСЯ в объеме.
И процесс этот тем быстрей и "заметнее", чем тяжелее элемент синтезируется, когда уже углерод, азот, кислород и т.д. - звезда как бы коллапсирует. Но, на самом деле это не гравитационный коллапс, - это банальное уменьшение объёма за счет уплотнения. Разумеется --гравитация ни куда не делась.
Далее --начало взрыва. Но перед этим следует напомнить о том, что при уменьшении объёма - уплотнении - увеличиваются внутренне давление и температура -- на порядки!
и самый главный вопрос, в которм "путается" официальная наука и астрофизика, это ТОЧКА (точки) НАЧАЛА термоядерной реакции синтезирующей лавинообразно хим элементы тяжелее железа , никеля, кобальта...
Так вот: Начало этой, заключительной фазы жизни звезды происходит НЕ от ЦЕНТРА. Именно поэтому взрыв сверх новой оставляет, после того как он произошел, --сброшенную "оболочку" и нейтронную звезду.
Далее, постепенно объясню --почему и как?!
Прикиньте уже гравитационную энергию коллапса звезды G M2 / R и сравните её с термоядерной энергией, выделившейся за всё время существования звезды до коллапса. Радиус нейтронных звёзд ~ 10 км ~ 104 м.
У меня получается энергия гравитационного коллапса ~ 1047 Дж.
Это более чем на порядок больше всей термоядерной энергии звезды выделившейся за всё её время до коллапса
Погодите считать.
В начале подробно следует определиться с фазами процесса, и "местами" протекания процессов.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Почему это вся масса обязана разлетаться? Я уже сказал что по мере коллапса и сжатия в ядре послойно начинаются термоядерные реакции с синтезом тяжелых элементов. То есть в каждом слое ядра выделяется огромная энергия, еще больше увеличивая температуру и давление. Ядро как бы мгновенно вспухает изнутри, это и есть взрыв звезды. Легкие внешние оболочки звезды этим мгновенным "вспуханием" ядра сбрасываются. Но поскольку масса и плотность материи в ядре значительно больше, ведь это не гелий и водород, а элементы близкие к железу и более тяжелые вплоть до урана, то ядро не разлетается, а только "вспухает". Ну представьте удар футболиста по мячу, масса ноги придает легкому мячу большое ускорение и скорость. Или удар существенно более тяжелой ракетки по легкому волану в бадминтоне, волан при этом получает большое ускорение. И заметьте, ракетка при этом не улетает никуда как волан, и нога футболиста тоже.
Поэтому не вижу я никаких странностей в том что ядро звезды не разлетается в пыль. Наоборот, в результате взрывного синтеза тяжелых элементов ядро становится еще плотнее, оно затем еще больше сжимается, превращаясь в нейтронную звезду.
Приветствую, тёзка.
Не может внешняя оболочка быть сброшена ""вспуханием" центральной части звезды.
Это: или взрыв и разброс ВСЕГО и вся! Или --процесс протекает и имеет НАЧАЛО НЕ в ЦЕНТРЕ!
Объясню постепенно своё понимание процесса.
Придётся вновь "подвинуть" официальные представления о гравитационных взаимоотношениях ВНУТРИ гравитаирующих объектов и, в первую очередь --звёзд.
З.Ы. Не могу сразу всего сказать, а делаю это постепенно (хотя мог бы и сразу) потому как сказанное мной всё равно вызовет туеву хучу вопросов и всё равно придётся постепенно разжёвывать..
Так уже было.
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
Да всего. Движется всё. И вещество, и время, и гравитация, и пространство, и многая прочая. И всё это материя.
Кто сомневается, что может быть в движении само ПРОСТРАНСТВО, -- прочь сомнения.
Гравитация, (а это ВСЁ пространство Вселенной) перманентно (постоянно) в ДВИЖЕНИИ. Гравитация-это поток. Graviti flow. А поскольку гравитация задействовано во ВСЁМ пространстве Вселенной, то движение ПРОСТРАНСТВА, как такового --не подлежит сомнению.
Более того: (БЮВ постеснялся напомнить) и искривление пространства происходит именно гравитационными потоками. Ибо влияние более массивных объектов --способствует ЭТОМУ!
_________________ Эфир - это ВСЁ! Он бесконечен, имеет колоссальное давление - при минимальной плотности.
gluk |
Post: #683284 - Date: 16.07.20(13:34)
