Первый пост темы: MSN Post: #677942 От:09.06.2020 (10:25) Накопилось немало идей в том числе по тесластроению и другим интересным искрениям и для воплощения их в жизнь, стало ясно, в хозяйстве просто необходим источник высокого напряжения. Универсального и готового, по вменяемым ценам я не нашел, поэтому решил создавать самому. Чтобы в процессе создания такого источника не пропадали ценные идеи, мысли и схемотехнические решения написанные во флудилке, решил завести такую, вне всякого сомнения полезную многим тему. Тем более поиск на просторах интернета, дал не очень-то большой выбор воплощенных конструкций, а готовые изделия стоили бессовестно дорого. Ну оно и понятно, такие источники - не ширпотреб и делаются как правило на заказ, штучно, поэтому и стоят дорого.
Создания источника нужно начинать с написания ТЗ. Мысль такая: каждый решивший изготовить такой источник ВН, для себя ТЗ будет задавать самостоятельно, сообразно своим требованиям и бюджету и сможет использовать идеи и готовые части схем публикующихся схем.
Итак, мои основные требования таковы(еще будут шлифоваться в процессе):
1. Источник ВВ должен быть напряжением (25-50)кВ;
2. Ток отдаваемый источником (10-50)мА;
3. Источник должен иметь регулировку напряжения и ограничение по току.
4. Измерительные приборы на борту (киловольтметр и миллиамперметр);
Статья которая подвигла меня на изготовление такого лабораторного источника находится здесь.
Куча ссылок, которые я накопал в интернете интересуясь темой, возможно кому-то они пригодятся и устройства подойдут без переделки:
Было бы хорошо, "накрутить" Скиф так, чтобы первая тема оставалась модерируемой постоянно. Очень удобно добавлять полезные ссылки именно в первую тему.
Издалека Пост: 681197 От 30.Jun.2020 (21:13)
Хочешь адын умный мысл скажу?
У тебя нужно полевик от перенапруги защитить и много энергии не отбирать?
Правилно? Полевик на 1500?
Ну тогда берош цепочку стабилитронов на 1400В и последовательно 1к резюк.
Посоединяш это к кондёру 0,15-0,47 и через диод к стоку.
Получаешь снаб, который до 1400 не работает никак.
А после 1400 - это 1к.
Работает.
Было, все равно что греть, что транзистор, что снабы. В транзисторе защитный диод тоже открывается только начиная с 1500В, он там тоже Зенера. Неинтересно. вот они, но они рассчитаны на СЛУЧАЙНОЕ перенапряжение, а не на штатное, постоянное и ежедневное. КЕ`шки
Снабы это костыли, вопрос нужно решать кардинально, или вообще не решать 😎
dedivan Пост: 681201 От 30.Jun.2020 (22:05)
Так я же сразу сказал- целое ведро должно быть.
А хрен вы угадали, насчет ведра.
Даже если я решу вопрос с полевиком, и выбросом, а это решаемо. Все равно ток на выходе я поднять до своих требуемых 10мА, так чтобы не было серьезной просадки напряжения для штатного включения я не смогу, а что-то мотать сбоку и колхозить, не хочу, ленивый я.
Поэтому на теме ТДКСа я ставлю крест. Кто хочет - вперед. Но что-то мне подсказывает, что желающих сильно нету.
Тут, так понимаю идет борьба между зубрами от электроники за то, кто даст самый ценный совет 😎
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 681203 От 30.Jun.2020 (22:37)
Поэтому на теме ТДКСа я ставлю крест.
Это сразу предлагалось.
Но цель - ведро.
Но своё . . .
Тут с самого начала я писАл и советовал как и что делать.
На собственном опыте основано - я этих самых разных ВВ БП понастроил туеву хучу.
На как всегда русский вариант - на скамейке в парке лавочка и на ней бумажка - "Свежая краска!"
Но надо обязательно подойти и попробовать своим пальцем. . .
Прямо облом!
Вчера написал целый трактат, а Скиф грохнулся и всё пропало . . .
Коротко так
1. Дед тут конечно в пролёте с 50 ма - наверно при КЗ. Габаритная там ватт 50.
50 ма на 50 кв у меня был на 6ти 90мм сердечниках звездой поставленных.
2. Все преобразователи с регулировкой длительности импульса требуют интегрирования по выходу и, соответственно, обратной связи с ВВ стороны. У них появляются времена, когда первичка не подключена к источнику и неопределённость в нагрузке. Ну и всякие снаберы, высоковольтные делители и другие танцы с бубном
3. Реально работающая схема - 50% скважность духтактная - выходное чётко связано в напряжением питания/обмотки, выходной ток идёт постоянно, выбросов практически нет, интегрирование не нужно, низкоомный прогнозируемый выход.
4. На выходе умножитель - при этом мы снижаем требуемое напряжение на вторичке и её ёмкость/индуктивность и требования к изоляции. При этом можно резко повысить рабочую частоту и выходную мощность.
5. Выходное регулируем питанием нашего моста при 50% скважности.
Грубо говоря это эквивалент старого дубового варианта - ЛАТР - повышающий трансформатор - выпрямитель.
Никаких выбросов и выходное замеряем на низкой стороне.
Всё остальное - это для заполнения ведра кружковцами . . .
1. Дед тут конечно в пролёте.... Габаритная там ватт 50.
Это ты не деду. это начинающему пионЭру расскажи что такое габаритная мощность. чем она определяется.
Я гляжу ты тоже похоже схемку строчника не понимаешь.
Издалека Пост: 681230 От 01.Jul.2020 (11:55)
Прямо облом!
Вчера написал целый трактат, а Скиф грохнулся и всё пропало . . .
Коротко так
1. Дед тут конечно в пролёте с 50 ма - наверно при КЗ. Габаритная там ватт 50.
50 ма на 50 кв у меня был на 6ти 90мм сердечниках звездой поставленных.
2. Все преобразователи с регулировкой длительности импульса требуют интегрирования по выходу и, соответственно, обратной связи с ВВ стороны. У них появляются времена, когда первичка не подключена к источнику и неопределённость в нагрузке. Ну и всякие снаберы, высоковольтные делители и другие танцы с бубном
3. Реально работающая схема - 50% скважность духтактная - выходное чётко связано в напряжением питания/обмотки, выходной ток идёт постоянно, выбросов практически нет, интегрирование не нужно, низкоомный прогнозируемый выход.
4. На выходе умножитель - при этом мы снижаем требуемое напряжение на вторичке и её ёмкость/индуктивность и требования к изоляции. При этом можно резко повысить рабочую частоту и выходную мощность.
5. Выходное регулируем питанием нашего моста при 50% скважности.
Грубо говоря это эквивалент старого дубового варианта - ЛАТР - повышающий трансформатор - выпрямитель.
Никаких выбросов и выходное замеряем на низкой стороне.
Всё остальное - это для заполнения ведра кружковцами . . .
По Деду уже все сказал выше, это он ляпнул не подумав, как обычно. Сейчас ему или съзжать, или держать марку, что есть такой хитрый метод который спислисты знают, а пионэры нет и за деньги он его может подсказать. Пусть соберет 50мА - 30кВ на ТДКС` я ему сам денег заплачу, но что-то мне подсказывает что "...а в ответ тишина..."
Ну да бог с ним.
ПО ТДКС` вроде все сказано, когда придут транзюки, настрою и выложу окончательную схему, может кому то она и понадобится. Решение есть там простое и красивое, с минимальными потерями на тепло, потом выложу и жечься там ничего не будет.
Со всеми остальными пунктами согласен, даже спорить не буду.
Однако п4. буду организовывать по другому:
Один строчник - один источник, без никаких умножителей, только двухполупериодное выпрямление и минимально необходимый фильтрующий конденсатор. Строчник выдает на вторичке до 10кВ, на штатной обмотке и изоляция её рассчитана на двукратное превышение этого напряжения. Ток легко выдаст (10-50мА); вторичка у ТВС намотана проводом 0,14мм сечение 0,015мм2 свои 50мА даст при плотности тока 3,3А/мм2 это нормально, будет чуть теплый;
Каждый строчник должен иметь свой выпрямитель и свой сглаживающий конденсатор, что тоже понижает требования к Uмах диодов и кондеров уровнем 10кВ, далее методом последовательного сложения источников, кому три (30кВ), кому нужно четыре (40кВ), а кому пять(50кВ)
Перематывать буду ТОЛЬКО первичку под напряжение первичного источника питания, по моим расчетам от сети (312В) Ктр должен получаться что-то около 32, вторичку трогать не буду, поэтому пока занят поиском строчников с ОТДЕЛЬНОЙ заводской вторичкой.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 681237 От 01.Jul.2020 (12:46)
это он ляпнул не подумав, как обычно.
Это ты, как всегда, поторопился ляпнуть.
Вон наш друг задумался- а нет ли на картинке чего то с габаритной мощностью больше киловатта? Подождал бы ответа старших.
MSN Пост: 681237 От 01.Jul.2020 (12:46)
это он ляпнул не подумав, как обычно.
Это ты, как всегда, поторопился ляпнуть.
Вон наш друг задумался- а нет ли на картинке чего то с габаритной мощностью больше киловатта? Подождал бы ответа старших.
Ты сделай, рассказывать можно много чего, уши есть свободные, а бумага все стерпит.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 681237 От 01.Jul.2020 (12:46)
далее методом последовательного сложения источников, кому три (30кВ), кому нужно четыре...
кому куклу полосатую....
Ты нижний конец вторички ТДКС видел? Какое напряжение можно на него подать?
А при чем тут нижний конец ТДКС`а ?? О ТДКС` речь в этом посте не идет ВООБЩЕ. Читай нормально а не по диагонали, а свои фантазии не нужно проецировать сюда.
Там для хфантазеров есть в конце приписка:
поэтому пока занят поиском строчников с ОТДЕЛЬНОЙ заводской вторичкой.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Издалека |
Post: #681200 - Date: 30.06.20(22:04)
