Post:#677942 Date:09.06.2020 (10:25) ... Накопилось немало идей в том числе по тесластроению и другим интересным искрениям и для воплощения их в жизнь, стало ясно, в хозяйстве просто необходим источник высокого напряжения. Универсального и готового, по вменяемым ценам я не нашел, поэтому решил создавать самому. Чтобы в процессе создания такого источника не пропадали ценные идеи, мысли и схемотехнические решения написанные во флудилке, решил завести такую, вне всякого сомнения полезную многим тему. Тем более поиск на просторах интернета, дал не очень-то большой выбор воплощенных конструкций, а готовые изделия стоили бессовестно дорого. Ну оно и понятно, такие источники - не ширпотреб и делаются как правило на заказ, штучно, поэтому и стоят дорого.
Создания источника нужно начинать с написания ТЗ. Мысль такая: каждый решивший изготовить такой источник ВН, для себя ТЗ будет задавать самостоятельно, сообразно своим требованиям и бюджету и сможет использовать идеи и готовые части схем публикующихся схем.
Итак, мои основные требования таковы(еще будут шлифоваться в процессе):
1. Источник ВВ должен быть напряжением (25-50)кВ;
2. Ток отдаваемый источником (10-50)мА;
3. Источник должен иметь регулировку напряжения и ограничение по току.
4. Измерительные приборы на борту (киловольтметр и миллиамперметр);
Статья которая подвигла меня на изготовление такого лабораторного источника находится здесь.
Куча ссылок, которые я накопал в интернете интересуясь темой, возможно кому-то они пригодятся и устройства подойдут без переделки:
Было бы хорошо, "накрутить" Скиф так, чтобы первая тема оставалась модерируемой постоянно. Очень удобно добавлять полезные ссылки именно в первую тему.
MSN Пост: 680889 От 29.Jun.2020 (03:40)
Нагрузочная характеристика ТДКС ZTFN82001 при питании 0-140В
Кривая построена для нагрузок (10-60) мОм, при мах питании 140В;
А как включена первичка?
Нет самой главной информации, прямоход это или обратноход.
С прямоходом нагрузочная способность гораздо выше, а если подключать ТДКС по пинам как в телевизоре - получится обратноход.
Интересно другое, 555 у меня включена так, что выдает меандр с duty cycle ~ 55%; а оперативно регулируется только частота, так вот:
никакого волшебного резонанса у обмоток TDKS я не обнаружил,про который вещают в ютубах продвинутые теслостроители, гонял я его в диапазоне 4-40 кгц, просто с ростом частоты линейно падает выходное напряжение, снижаю, оно растет, ниже 4кГц не стал его мучить, так как растет естественно ток потребления и он начинает противно свистеть. Короче установил частоту строчки для TV~15,6кГц и на этом пока успокоился.
Конечно не обнаружил, так как для того, чтобы обнаружить резонансы, нужно питать ТДКС от двухтактной схемы.
1.первичка включена в сток транзистора, схема обратноход, штатное включение как в телевизоре, только транзистор другой, схема есть выше, если что-то комментируем, тему нужно предварительно читать, а не забегать наскоками.
2.По поводу того, что обнаружить резонанс можно ТОЛЬКО питая ТДКС от двухтактной схемы, - для меня это великое открытие.
3. Вот Издалека правильно отметил про последовательно включенный с сток mosfet`а диод.
И правильно отметил Forex - трансформатор НАГРУЖЕННЫЙ.
ЕСли бы я измерял холостой ход, может быть там какой-то резонанс и есть. Но я измеряю НАГРУЖЕННЫЙ трансформатор.
Я мог контролировать только по выходу АМПЛИТУДУ постоянного напряжения, вольтметром с делителем ВВ 1:1000.
Других ВВ ВЧ делителей у меня нет, осциллографом ни в коллектор, ни тем более на выход по переменке, я лезть не могу, так как нет соответствующего щупа.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Других ВВ ВЧ делителей у меня нет, осциллографом ни в коллектор, ни тем более на выход по переменке, я лезть не могу, так как нет соответствующего щупа.
Выдрючиваться не надо было раньше. И давно бы был щуп лучше Тектроникса 1:1000.
Всех касается...
Ну так возьми пока низковольтный полевик и смотри на нем- вся физика точно такая же будет.
Дэдушка, ну зачем, я не понимаю этот резонанс всем вперся ?
Просто шоб було ? Ну на ХХ может я его и обнаружу, дальше что???
Трансформатор же НАГРУЖЕННЫЙ!!!
Помнишь ? Вот чудак-человек, как же он может сидеть, - он же памятник! (С)
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Других ВВ ВЧ делителей у меня нет, осциллографом ни в коллектор, ни тем более на выход по переменке, я лезть не могу, так как нет соответствующего щупа.
Выдрючиваться не надо было раньше. И давно бы был щуп лучше Тектроникса 1:1000.
Всех касается...
Я процитирую Forex`а:
ВВ щуп не цель, а средство.
Не, ну вот вместо того чтобы помочь, он соль на сахар сыпет
ДНВ 40кв с коэффициентами 1:1000 1:2000 1:5000 у меня есть, на НЧ, где некритично могу и с ним на выход с осциллографом полезть, но нужно организовать правильно нагрузку щупа, ибо он будет верно казать амплитуду при нагрузке на 10мОм.
Естественно никакой ВЧ коррекции в нем не предусмотрено.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Издалека Пост: 680947 От 29.Jun.2020 (12:55)
Он у тебя мог вылететь от импульсного перегрева - то, что происходит в момент закрытия (см выше)
Можешь попробовать подключить на сток-исток небольшой кондёр - уменьшить скорость нарастания и макс амплитуду. Тогда дядька Миллер не будет таким злым.
Да, выше уже написал, что с большой долей вероятности поджарился защитный диод-стабилитрон обратно включенный параллельно сток-исток.
Он же когда превышает напряжение Uмах пробивается на манер зенера и начинает потреблять недетский ток и греться. Вот он и поджарился.
Решение правильное: снабберная RC цепочка, для уменьшения амплитуды выброса. Но все это после того как появится ВВ щуп для осцилла, ибо без него это как пальцем в небо.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 680963 От 29.Jun.2020 (13:39)
Решение правильное: снабберная RC цепочка, для уменьшения амплитуды выброса. Но все это после того как появится ВВ щуп для осцилла, ибо без него это как пальцем в небо.
Правильное - от стока диод и RC парраллельно на исток
MSN Пост: 680957 От 29.Jun.2020 (13:13)
1.первичка включена в сток транзистора, схема обратноход, штатное включение как в телевизоре, только транзистор другой, схема есть выше, если что-то комментируем, тему нужно предварительно читать, а не забегать наскоками.
Спасибо.
В потоке флуда мне не удалось увидеть вашу схему.
Попробуйте изменить полярность первички и так же померить, графики будут совсем другими, а нагрузочная способность будет гораздо выше
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
zimnyaya Пост: 680965 От 29.Jun.2020 (13:44)
Попробуйте изменить полярность первички и так же померить, графики будут совсем другими, а нагрузочная способность будет гораздо выше
О ба на! Девушки отжигают!
Насколько помню там диоды встроенные!
Значиться меняем полярность, преводим Fly в прямоход и без рекуперации энергии самоиндукции . .
Смелое предложение!
Графики точно будут другими.
zimnyaya Пост: 680965 От 29.Jun.2020 (13:44)
Попробуйте изменить полярность первички и так же померить, графики будут совсем другими, а нагрузочная способность будет гораздо выше
О ба на! Девушки отжигают!
Насколько помню там диоды встроенные!
Значиться меняем полярность, преводим Fly в прямоход и без рекуперации энергии самоиндукции . .
Смелое предложение!
Графики точно будут другими.
Издалека, я уже это всё проверила на своих ТДКС-ах, прежде чем их сжечь
_________________ Желудь-теоретик знает, как вырасти в дуб (c) Кнышев
MSN Пост: 680957 От 29.Jun.2020 (13:13)
1.первичка включена в сток транзистора, схема обратноход, штатное включение как в телевизоре, только транзистор другой, схема есть выше, если что-то комментируем, тему нужно предварительно читать, а не забегать наскоками.
Спасибо.
В потоке флуда мне не удалось увидеть вашу схему.
Попробуйте изменить полярность первички и так же померить, графики будут совсем другими, а нагрузочная способность будет гораздо выше
Ну давайте порассуждаем, пока чисто теоретически.
при питании моего ТДКС`а по схеме флайбэк, при напряжении на первичке штатных 140В, он выдал на ХХ на выходе 33,2 кВ.
ПРоизведем простой подсчет: 33200/140= 237 попугаев.
Мне сложно представить что у ТДКС`а такой коэффициент трансформации, а именно такой Ктр нужен будет если мы захотим получить ТАКОЕ-ЖЕ выходное напряжение, включив его по схеме прямохода.
Предположу что Ктр у него где-то в районе 65, (а может и меньше ???) тогда в режиме прямоход, он выдаст не более 140*65=9100В, но никак не (35-25)кВ.
А мы ведь строим Высоковольтный источник 35 кВ, ну хотя бы 25 кВ.
Вот и спрашивается - по поводу режима прямохода для ТДКС`а:
а нафига козе такой баян ?
Вообще вся эта суета с испытанием ТДКC под нагрузкой, была затеяна исключительно для того, чтобы можно было оценить его НАГРУЗОЧНУЮ СПОСОБНОСТЬ, именно как высоковольтного устройства.
Такой информации я НИГДЕ не нашел, поэтому и провел эту работу, и на основании измерений, появилась нагрузочная характеристика, а на основании нее можно уже делать выводы о сфере применения ТДКС`а.
Пользуйтесь бесплатно, этого вы больше нигде не найдете.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 680963 От 29.Jun.2020 (13:39)
Решение правильное: снабберная RC цепочка, для уменьшения амплитуды выброса. Но все это после того как появится ВВ щуп для осцилла, ибо без него это как пальцем в небо.
Правильное - от стока диод и RC парраллельно на исток
Схемотехника эта нам знакома, Снаббер -это стандартно и с диодом пользовал раньше, он отключает все транзисторы с встроенными защитными стабилитронами.
Расчет был на то, что транзистор высоковольтный ... итак прокатит.
Не прокатило
схемку откорректировал, добавил диод и снабберную цепочку.
тут другая проблема, быстродействующие диоды доступны с обратными МАХ напряжениями 1200В. опять огород или искать нужные диоды, и чтобы высоковольтный, и чтобы быстродействующий и чтобы рассеивал хотя-бы 1вт...... либо переделать схемку...