[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Параметрический генератор на нелинейной емкости - Стр:7
<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | ... | 21 ] [>
Модератор: dedivan
Первый пост темы: dedivan Post: #674879 От:15.05.2020 (18:22)
Ну вот, пока вы тут спорите о терминах наш человек взял и сделал, как его учили.
Обычный контур с нелинейной емкостью раскачивается коротким импульсом и амплитуда начинает нарастать. Нарастает до тех пор, пока потери в контуре не срывают генерацию. Осталось забрать эту энергию в нагрузку. не допуская нарастания выше порога.
Осциллограмка 20 в /дел.
Поздравим его с успехом!
image
СНК | Post: #676101 - Date: 21.05.20(23:24)
mebius Пост: 676098 От 21.May.2020 (22:54)
dedivan Пост: 675227 От 17.May.2020 (09:42)

Условие названо- напряжение на кондере должно уменьшаться при росте напряжения на контуре.
А с публикацией схемы пока есть патентная заковыка- можно и на цугундер попасть.
Придется ум наморщить немного. Это не больно.

Попробуем наморщить...
Вариант: контур содержит матрицу из керамических конденсаторов, коммутируемую электронными ключами. В нуле напряжения они включаются впараллель, а на максимуме переключаются последовательно.😶
Можно даже группами ступенчато.


Это уже давно ёмкостные преобразователи есть.. микросхемы.
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


dedivan | Post: #676102 - Date: 21.05.20(23:39)
mebius Пост: 676098 От 21.May.2020 (22:54)
матрицу из керамических конденсаторов, коммутируемую электронными ключами.

Это только условие возникновения колебаний выполнится, а нужно еще приток энергии обеспечить.

_________________
я плохого не посоветую


УжосМляНах | Post: #676103 - Date: 21.05.20(23:46)
А есть такая простая вкусняшка из серии консервативных сил... Что при замыкании "заряженного" конденсатора заставляет электроны шарахнуться с пластины, где их больше, туда, где их меньше? И как стадо баранов они ровнехонько распределяются через разряд между обкладками по ним...

Я баиньки... до завтра!


mebius | Post: #676104 - Date: 21.05.20(23:47)
dedivan Пост: 675157 От 16.May.2020 (21:31)
кондер включен вверхногами- напряжение на нем уменьшается при нарастании напряжения на контуре.
Поэтому и прибавляется энергия.

Так я и предложил способ уменьшения напряжения на кондерах при повышении напряжения на контуре.
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


СНК | Post: #676105 - Date: 21.05.20(23:48)
Два быстрых ключика.. и всё!
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


СНК | Post: #676106 - Date: 21.05.20(23:50)
Ну почти фсё..
_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)


dedivan | Post: #676107 - Date: 21.05.20(23:58)
mebius Пост: 676104 От 21.May.2020 (23:47)
dedivan Пост: 675157 От 16.May.2020 (21:31)

Поэтому и прибавляется энергия.

Так я и предложил способ уменьшения напряжения на кондерах при повышении напряжения на контуре.

Так это справедливо только для кондера, который уже насосал энергию извне. А дальше только преобразование её в энергию контура.

Это два отдельных процесса.
Смотри внимательно все серии ролика- там это разжовано, но он не знает про то, как вариконды сосут энергию извне.

_________________
я плохого не посоветую


texnik | Post: #676117 - Date: 22.05.20(06:59)
dedivan Пост: 676107 От 21.May.2020 (23:58)

Смотри внимательно все серии ролика- там это разжовано, но он не знает про то, как вариконды сосут энергию извне.
Какую энергию, тепловую😕 После 2-20 минута первого ролика, можно выключить и не смотреть остальное... Человек понятие не имеет откуда конденсатор может брать энергию и другим учит "азбуку СЭ" Это парен напомнил мне шарлатана Григорий грабового, который учил лохом, о том, как оживить покойников и зарабатывал миллионы [ссылка]


texnik | Post: #676120 - Date: 22.05.20(07:28)
В описании работы электрофорной машины, после объяснения принципа разделения зарядов, в конце добавляют, цитирую: "кроме того в машинке работает эффект раздвигания обкладок конденсатора, что также способствует увеличению напряжения." Если мы будем менять объем сосуда, то от этого в нем количество воды не увеличится, или не нагреется... Изменится только высота, уровень....


neama | Post: #676123 - Date: 22.05.20(08:24)
О ба никогда такого не было и вот опять. В этих качельках можно играть не только кондюками но и катухой. На ходу индуктивность менять.
З.ы тема то старая...
_________________
Раздражайтесь, это улыбает...


texnik | Post: #676125 - Date: 22.05.20(08:46)
neama Пост: 676123 От 22.May.2020 (08:24)
О ба никогда такого не было и вот опять. В этих качельках можно играть не только кондюками но и катухой. На ходу индуктивность менять.
З.ы тема то старая...
Тем более что индуктивность катушки легче менять. (магнитный усилитель)


mebius | Post: #676136 - Date: 22.05.20(10:12)
texnik Пост: 676120 От 22.May.2020 (07:28)
Если мы будем менять объем сосуда, то от этого в нем количество воды не увеличится, или не нагреется... Изменится только высота, уровень....
Отнюдь: изменится энергия водяного столба в сосуде. Нам не количество зарядов важно а их энергия.
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


mebius | Post: #676137 - Date: 22.05.20(10:16)
Каким-то образом можно, например воспользоваться зависимостью емкости конденсатора от температуры. Есть типы, "особо нестабильные", у которых эта зависимость аномально высокая.
У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


texnik | Post: #676142 - Date: 22.05.20(11:10)
mebius Пост: 676136 От 22.May.2020 (10:12)
texnik Пост: 676120 От 22.May.2020 (07:28)
Если мы будем менять объем сосуда, то от этого в нем количество воды не увеличится, или не нагреется... Изменится только высота, уровень....
Отнюдь: изменится энергия водяного столба в сосуде. Нам не количество зарядов важно а их энергия.
Правильно, изменится потенциальная энергия, но за счет чего? Мы тратим эту энергию. А надо чтоб ана поступала извне... То же самое пройсходит когда меняем магн. проницаемость катушки индуктивности. Уменшается реактивное сопротивление и пропускает повышенный ток... И где сдесь чудо?😊 Извините но, вы все смотрите на монету только с одной, стороны😕


missioner | Post: #676157 - Date: 22.05.20(14:05)
texnik Пост: 676125 От 22.May.2020 (08:46)
neama Пост: 676123 От 22.May.2020 (08:24)
.
З.ы тема то старая...
Тем более что индуктивность катушки легче менять. (магнитный усилитель)
Тут можно подумать как Матрос в моей теме писал что если две одинаковые обмотки в О-образном трансформаторе разнесённые по двум сторонам соединены последовательно или параллельно то разница индуктивностей между этими двумя вариантами подключения в четыре раза. Т.е. накачиваем энергию при последовательном подключений а снимаем при параллельном и вроде как бы можем иметь с этого большой гешефт. А лучше иметь на О- образном сердечнике две пары одинаковых катушек, две на одной половине а две на другой. Закачиваем в две одинаковые последовательные катушки на разных половинах а снимаем с таких же двух одинаковых но которые на разных половинах подключены параллельно и вроде как бы должен быть прирост.... Но может кто то уже и пробовал и ничего не поимел?
_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


mebius | Post: #676158 - Date: 22.05.20(14:15)
dedivan Пост: 675714 От 19.May.2020 (18:30)
Если наша деталь в какой либо точке режима генерации понижает свою температуру- то возникает поток энергии из внешней среды.
Этот поток можно использовать для поддержания колебаний. Нужно только соблюсти фазовые соотношения между колебаниями и поглощением энергии извне.

Можешь привести пример такой электрической детали (кроме Пельтье)?
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


mebius | Post: #676159 - Date: 22.05.20(14:18)
missioner Пост: 676157 От 22.May.2020 (14:05)
если две одинаковые обмотки в О-образном трансформаторе разнесённые по двум сторонам соединены последовательно или параллельно то разница индуктивностей между этими двумя вариантами подключения в четыре раза. Т.е. накачиваем энергию при последовательном подключений а снимаем при параллельном и вроде как бы можем иметь с этого большой гешефт. А лучше иметь на О- образном сердечнике две пары одинаковых катушек, две на одной половине а две на другой. Закачиваем в две одинаковые последовательные катушки на разных половинах а снимаем с таких же двух одинаковых но которые на разных половинах подключены параллельно и вроде как бы должен быть прирост.... Но может кто то уже и пробовал и ничего не поимел?
Наивные рассуждения. 😊
Выигрыш несомненно будет в обоих случаях: либо в токе либо в напряжении. А энергетически (U*I) будет равноценно.
_________________
Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными\\\". П.А.М. Дирак


missioner | Post: #676161 - Date: 22.05.20(15:42)
Но что вот только с изменяющейся при этом индуктивностью делать?
_________________
Здесь хранится СЕ суперавтотрансгенератор https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=875842#875842 https://disk.yandex.ru/d/T_H9tIHpXVb8dw Дополненная версия с видео: https://disk.yandex.ru/d/RUQMOtXIHzRo7Q


dedivan | Post: #676162 - Date: 22.05.20(15:45)
mebius Пост: 676158 От 22.May.2020 (14:15)
пример такой электрической детали (кроме Пельтье)?

Так про это тут и говорим- сегнетоэлектрики.
Их к тому же много разных.

_________________
я плохого не посоветую


akmike | Post: #676163 - Date: 22.05.20(15:50)
mebius Пост: 676158 От 22.May.2020 (14:15)
Можешь привести пример такой электрической детали (кроме Пельтье)?


Фактически такие существуют.
Нужно искать по ключевым словам "Электрокалорический эффект".
Например в статье Булат Л.П. "Твердотельные охлаждающие системы"
упоминается 16-слойный керамический конденсатор на пленках PbSc0.5Ta0.5O3.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .


dedivan | Post: #676211 - Date: 23.05.20(04:22)
akmike Пост: 676163 От 22.May.2020 (15:50)

Фактически такие существуют.

Например в статье Булат Л.П. "Твердотельные охлаждающие системы"


Спасибо. Хорошая популярная статья.
Тем кто внимательно прочитал её будут понятны эти графики- нагрева и охлаждения сегнетоэлектрика в контуре и зачем нужно включать сегнетоэлектрический конденсатор вверх ногами по напряжению

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую


street | Post: #676267 - Date: 23.05.20(13:10)
dedivan Пост: 676211 От 23.May.2020 (04:22)

Спасибо. Хорошая популярная статья.
Тем кто внимательно прочитал её будут понятны эти графики- нагрева и охлаждения сегнетоэлектрика в контуре и зачем нужно включать сегнетоэлектрический конденсатор вверх ногами по напряжению

А прикладной аспект себя проявляет?
Ну, кроме академического интересу, разумеитцо....
_________________
Главное в мелочах


dedivan | Post: #676312 - Date: 23.05.20(14:46)
street Пост: 676267 От 23.May.2020 (13:10)

А прикладной аспект себя проявляет?
...

Тебе все по буквам нужно повторять- охлаждение сегнетоэлектриков вызывает приток тепла извне, которое преобразуется в электричество в этом же сегнетоэлектрике- попросту кондере.
А поскольку кондер включен в контур- это вызывает нарастание напряжения на контуре.
Смотри картинку с ослика.
Но тебе это не нужно, поскольку по своей малограмотности ты не сумеешь это повторить.

_________________
я плохого не посоветую


street | Post: #676316 - Date: 23.05.20(15:06)
dedivan Пост: 676312 От 23.May.2020 (14:46)
street Пост: 676267 От 23.May.2020 (13:10)

вызывает приток тепла извне, которое преобразуется в электричество в этом же сегнетоэлектрике- попросту кондере.

Который от этого "деградирует". Вот , чего он там "деградирует"? Какие такие "градации"?.


А поскольку кондер включен в контур- это вызывает нарастание напряжения на контуре.

Динамику в контуре вызывает свойство системы уравновесится. Именно это своийство и надо использовать.


Но тебе это не нужно, поскольку по своей малограмотности ты не сумеешь это повторить.

Я, по своей малограмотности, понимаю безперспективность прикладного аспекта для сегнетоэлектриков.
Но из академическогу интересу понимаю твою мотивацию. Имеет место.
_________________
Главное в мелочах


dedivan | Post: #676322 - Date: 23.05.20(15:26)
street Пост: 676316 От 23.May.2020 (15:06)

Но из академическогу интересу понимаю твою мотивацию. Имеет место.

Как в басне Крылова про лису и виноград- кислый мол наверное....
_________________
я плохого не посоветую


<] [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | ... | 21 ] [>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Параметрический генератор на нелинейной емкости - Стр 7

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт