Модератор: dedivan

Так как колебательный контур модулируется нелинейным элементом, то на выходе получится спектр гармоник, вот куда уйдёт часть энергии.

Посмотрел что покажет симулятор на схему с таким конденсатором.
Сначала подобрал формулу зависимости ёмкость от напряжения близкую к графику диэлектрика X7R.

Для сравнения наложил на график реально существующей ёмкости.

Для получения зависимости обратной X7R достаточно в формуле изменить -PI/2 на +PI/2.

Подключим заряженный конденсатор (трёх типов X7R, обратный invX7R и идеальный без зависимости) к индуктивности и рассмотрим какие процессы будут происходить в полученном колебательном контуре:
1) получается синусоида с более плоскими верхушками для диэлектрика с зависимостью обратной X7R.

2) Скорость затухания колебаний зависит практически только от сопротивления ключа. (В приведенной схеме сопротивление 0,0001 Ом.)

Как показала эмуляция приведенной схемы (на большом отрезке времени) колебания в контуре затухают для всех типов диэлектриков X7R, обратный X7R и для идеального диэлектрик без зависимости.

Файлы для симуляции (симулятор Micro-Cap 11) во вложении.

Там как в феррите, только диполи свободно вращаются.
Повернулся один, увлек за собой другой. И так все выстроились.

Думаешь они так "упорядочиваясь" энергию будут из окружайки высасывать?

В принципе, что-то в этом есть.
Есть же холодильник на ферромагнетиках.

Вот спасибо, нравятся мне такие работы. Видно сразу что толк будет.
Хороший пример для местных искателей халявы на катушках и трансформаторах-
халявы тут нет.
Надо продолжить эту работу- это хороший диссер будет.

Вспомним качели, катающийся должен постоянно приседать и подниматься, совершая работу весом своего тела. То есть должен быть источник энергии для поддержания незатухающих колебаний.
Где у нас источник в нашем контуре?
Окружающая среда- температура воздуха наш источник.

Пироэлектрическим эффектом называют
возникновение в результате однородного изменения температуры образца не скомпенсированных связанных электрических зарядов на поверхности полярных однородных сред, обусловленное температурными изменениями спонтанной поляризации.
Пироэлектрические свойства сегнетоэлектриков обусловлены, в основном, первичным пироэлектрическим эффектом. К настоящему времени выявлено
несколько сот веществ, проявляющих сегнетоэлектрические свойства. К наиболее
известным из них относятся: дигидрофосфат калия, триглицинсульфат, титанат бария,танталат лития, ниобат лития.

Наши кондерчики как раз из титаната бария. Он и поляризуется от потока тепла и сам нагревается или охлаждается при поляризации.
При этом возникает приток тепла от окружающей среды или в окружающую среду и тут же преобразуется в электрическую энергию- ЭДС.

То есть в твою модельку нужно еще вставить источник переменной эдс под кондерчик.
Но вот посчитать его как раз и будет темой твоего диссера.
Успеха!

А модули Пельтье не из этой оперы? Создавай градиент температур и качай электричество из окружающей среды.
КПД правда хреновый , но это уже другая тема, главное что изобретать ничего не нужно , надо только усовершенствовать , а это гораздо проще ...

А сколько это стоит?
Чувствуешь разницу, когда ничего создавать не нужно?
Никакого градиента-просто из той среды что есть.
Жарко, холодно- без разницы.


И тут ничего изобретать не нужно, все уже давно изобретено.
У меня это 20 лет назад работало, у Сергея сейчас заработало просто после объяснения на пальцах.
А вот серьезного научного объяснения нет. Есть всякие заблуждения.

Ну да, кроме Ландау с его переходом второго рода нету...
А он, рассказывают, лежал и попукивал в больнице при посетителях,которые не удобные вопросы задавали...

Да сам то он как раз и ничего не рассказал, что это можно использовать для получения энергии.

Это dedivan твоя лгущая железа внутри черепа подпрыгнула.
Сигналы подаёт, что уже не может столько врать

А по делу то чего возразить можешь?
Ну про качели например или про учебник физики.
Может там чего поправишь....

По делу я тебе уже несколько раз говорила. Не помнишь про катушку уже?
Миллион аргументов, с графиками магнитной индукции, вырезками и формулами.
Даже опыт простейший предлагала сделать.
Пофигу вообще.
Мне с баранами общаться удовольствия никакого, извините.
Повторять всё тоже самое про конденсатор совсем нет желания.

Схему твоего волшебного параметрического наоборотвключенного устройства никто не видел, а врать на любую тему ты можешь бесконечно, это и так все знают 😛

Подумать надо маленько- вон Сергей сам догадался как его наоборот включить.
Условие названо- напряжение на кондере должно уменьшаться при росте напряжения на контуре.
А с публикацией схемы пока есть патентная заковыка- можно и на цугундер попасть.
Придется ум наморщить немного. Это не больно.

Дед иван писал - "Для этого нужно присесть в верхней точке- увеличить расстояние от центра маятника - задержаться в верхней точке, а внизу нужно привстать, сократить длину от точки подвеса до центра массы- как можно быстрее проскочить нижнюю точку"....... Дед, извини но твой пример с качелями тут вообще не подходит. Ребёнок которий раскачивает качели, это "аккумулятор" - временный источник энергии, которий через несколько минут разрядиться и все чудеса закончиться😊

Кондер это не аккумулятор, он не устает.
Про кондер что то можешь сказать?
Я вот одного не пойму пока- ты настолько глуп, что не понимаешь что про качели пример приведен для наглядности, поскольку все его знают
или пофлудить зашел?
Намекни хоть.
Может я тебя чем то расстроил?

Дед, не обижайся. У нас же демократия😊 Я так понимаю, когда меняется например, параметр конденсатора, ето значит что внем высвобождается добавочный ЕМКОСТЬ для свежих зарядов. И ети заряды должны поступать из окружающей среды. Иначе это будет вечняк,то есть, утопия...

Он то как раз не глуп, он один из тех, кто ненавязчиво пытается объянить невменяемому деду прописную истину, которая гласит, что вся энергия в параметрическом генераторе берется от генератора накачки.

И еще по поводу лживой осциллограммы непонятно чего, со "срывающимися" колебаниями: когда параметрический контур выходит из условий генерации там ничего никуда не срывается, а просто стабилизируется амплитуда на границе этих условий.
Иногда возникают низкочастотные волны и дополнительная генерация, но не вот эта вот фигня

Попробуй сними АЧХ с такого контура и убедись.
Ну или на Электроникс зайди- там тема была про такой контур.

Так именно поэтому кондер и включен вверхногами.
Эта емкость добавляется когда напряжение на кондере идет к НУЛЮ, тем самым еще более уменьшая напряжение. А на контуре в это время нарастает напряжение.
Не поступление зарядов нужно а наоборот- отдача зарядов идет.
Ну и?
Да, это вечняк второго рода. Всё по науке.

Какого контура? обратновключенного непонятночего в твоем воображении?
Будет конкретная схема, тогда и будет конкретная критика.
А пока довольствуйтесь абстрактной 😬

Я уже давно поняла, что ваша шобла повышает свое мастерство только в лизании задов друг другу, ничего продуктивного она создать не может.
Чтобы как то оправдать свою значимость, вы готовы делать фейки и напускать туман.

По осциллограмме можно сказать, что импульсом заряжается какой то накопитель, условный конденсатор большой емкости, от которого некоторое время работает вч генератор.
Когда напряжение на конденсаторе падает совсем, генератор выходит из режима и выдает финальный аккорд, после чего (какая неожиданность) колебания срываются, так как бензин в конденсаторе кончился.
И так до следующего пинка, который заряжает основной конденсатор.
Величину этого пинка нам тактично не показывают, иначе это уже будет не фейк а неприличная правда.
На картинке его наличие можно угадать только по небольшому всплеску вначале.

Никакой параметричности тут и рядом не валялось, продолжайте в том же духе, патентовальщики фиговы 🤬

Ну скажи, почему напряжение колебаний нарастает после пинка?
Где ты еще такое видела?
После пинка обычно убывает.

Предыдущий мой пост в помощь.
Первые три предложения.
Подсказка:
(Там надо читать. Да, читать буквы!)

Читал. Подсказка неправильная. Нет никакого генератора и никаких активных элементов- только пассивные, если не считать кондер активным элементом.
Хотя по большому счету он как раз и активный в этой схеме.
Папалекси чуть неправильно объяснил работу своего контура и у него не получилась такая игрушка, хотя он именно такую и хотел.
Ландау правильно объяснил работу кондера, но умолчал про консервативную силу которую нужно добавить к фазовому переходу.

А, если - реактивным?

кстати, параметрический генератор у которого беззатратно можно изменять параметр почти невозможен.
1, единственное, - это переменный конденсатор, но я как посчитал вменяемые параметры, то понял, что такой агрегат не потяну.
2. Всякие там вариконды тоже на практике или недоставаемы, или вообще из области фантастики;
3. изменение индуктивности требует затрат, что механически, что электрически.

Так что со всех сторон засада...

Даже если малозатратно получится изменить емкость конденсатора, чего от етого получится? Да повисится амплитуда, или увеличится ток в колебательном контуре, но это будет обычное перераспределение энергии, а не прирост... Другое дело исползовать этот метод как диелектрический усилитель. Тут вопросов нет😊

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Резонансные генераторы - Прочие резонансные генераторы - Параметрический генератор на нелинейной емкости - Стр 4