Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ
1. ...но не было бы атмосферного давления, то струя бы не сузилась, а разорвалась, что и происходит с тонкой струей в конце полета...
2. Но для расчетов это неудобно, а погрешность невелика, потому и обозначили струю как свободную. Хотя свобода понятие относительное.
1. Струя сужается не из-за атмосферного давления, а из-за того, что падает вниз с ускорением свободного падения. Так, струя, выпущенная горизонтально, площадь пеперечного сечения не меняет до момента разрушения струи.
"Разрыв" струи происходит также не из-за сужения, а из-за турбулентности.
2. "Свободной" струя называется именно из-за отсутствия перепада давления на границе сред или на границе с неподвижной средой (т.н. затопленная струя).
Есть струи и ограниченные, например, стенками трубопровода. Но в таком случае они чаще называются понятием "поток". Однако в динамических расчетах трубопроводов понятие "струя" также используется, когда анализируются линии тока.
Krong Пост: 672928 От 03.May.2020 (02:35)
1. Струя сужается не из-за атмосферного давления, а из-за того, что падает вниз с ускорением свободного падения. Так, струя, выпущенная горизонтально, площадь пеперечного сечения не меняет до момента разрушения струи.
Ну да?! Именно от пониженного гидродинамического давления относительно воздушного столба струя и обжимается молекулами воздуха. БЮВ плавал- знает. 😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
1. Струя сужается не из-за атмосферного давления, а из-за того, что падает вниз с ускорением свободного падения.
ускорение свободного падения при неразрывности струи также сужает струю. Но изначальная разность скоростей при истечении из трубы и атмосферное давление, играют не меньшую роль в сужении струи.
Krong Пост: 672928 От 03.May.2020 (02:35)
1. Струя сужается не из-за атмосферного давления, а из-за того, что падает вниз с ускорением свободного падения. Так, струя, выпущенная горизонтально, площадь пеперечного сечения не меняет до момента разрушения струи.
Ну да?! Именно от пониженного гидродинамического давления относительно воздушного столба струя и обжимается молекулами воздуха. БЮВ плавал- знает. 😊
"Гидродинамическое давление" воздействует на предмет, который пытается остановить или повернуть струю. Это называется скоростная составляющая полного напора. Статическая же составляющая в теле струи равна окружающему давлению "воздушного столба".
Krong Пост: 672928 От 03.May.2020 (02:35)
1. Струя сужается не из-за атмосферного давления, а из-за того, что падает вниз с ускорением свободного падения. Так, струя, выпущенная горизонтально, площадь пеперечного сечения не меняет до момента разрушения струи.
Ну да?! Именно от пониженного гидродинамического давления относительно воздушного столба струя и обжимается молекулами воздуха. БЮВ плавал- знает. 😊
"Гидродинамическое давление" воздействует на предмет, который пытается остановить или повернуть струю. Это называется скоростная составляющая полного напора.
Я возможно некорректно терминами оперирую. Давление то конечно как гидростатическое у струи рассматривается относительно воздуха, но формирует его гидродинамика за счет скорости упорядочивающий молекулы в струе.
Статическая же составляющая в теле струи равна окружающему давлению "воздушного столба".
А вот здесь баба яга и Бернулли против!😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
БЮВ
1. ...но не было бы атмосферного давления, то струя бы не сузилась, а разорвалась,
1. Струя сужается не из-за атмосферного давления,
Вот видишь БЮВ, там на либеральном западе струя в вакууме не расширяется, а атмосферное давление не действует на струю, и границы между воздухом и водой не существует.
Если ты таким тупым не будешь, тебя в европу не пустят.
Давай тупи голову так же, приобщайся к западной цивилизации.
Понимаешь, это только в отсталой рашке считают, что кило на каждый квадратный сантиметр жидкой воды это дохрена.
А в просвещенной европе это фигня, там и не такое видывают.
Статическая же составляющая в теле струи равна окружающему давлению "воздушного столба".
А вот здесь баба яга и Бернулли против!😊
"Статическое давление в свободной струе равно давлению в окружающей среде" (c) [ссылка]
Так что не приписывайте ваши личные заблуждения г-ну Бернулли.
P.S. И не в коем случае не слушайте Деда, который в механике жидкости и газа, а также в тепломассообмене ничего не понимает. Меня тоже можете не слушать - читайте книги.
ФЕМЕ Ну так в умной книге русским по белому и написано, что давление в струе равно давлению в окружающей струю среде, а не давлению атмосферного столбa.
Ну вот и читайте умные книги и не приписывайте мне всякие столбы, о которых лично я никогда не говорил. Во всех моих постах написано именно про давление окружающей среды. А какое оно будет - вопрос десятый. Слово "столб" я процитировал из вашего поста (поэтому оно и в кавычках).
P.S. А на счёт кого слушать... Любте книгу - она источник знания".(с)М.Горький.
Krong Пост: 673026 От 03.May.2020 (14:07)
Во всех моих постах написано именно про давление окружающей среды.
А то, что это давление окружающее струю, априори не может быть статичным, надо понимать, сие тайна ваша великая есть!?😊
А какое оно будет - вопрос десятый.
Что значит вопрос десятый? А в симуляторы и матаппарат, так и вписываете этот параметр: "вопрос десятый"? Или же всё же давление столба впихиваете что бы пробел этот заполнить?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Ну так в умной книге русским по белому и написано, ...
Ты собрался обучить его тому что в книгах написано?
Это у них такой курс не меньше десятки килобаксов стоит.
А ты забесплатно взялся.
Пусть перечислит на развитие скифа десяточку, мы ему тут восполним пробелы в образовании.
Обычная работа, бизнес и ничего личного. (цы)
FEME, книги, книги и книги....
Вы хотите что-нибудь сказать, но из-за вашего незнания предмета получается всякая околесица типа "давление окружающее струю, априори не может быть статичным".
Иными словами вы утверждаете, что давление окружающей среды априори находится в динамике. Такой хрени Скиф ещё не слышал. Браво!
P.S. Я же вас предупреждал, не слушайте Деда в этих вопросах. Не послушали - вот результат 😎
Иными словами вы утверждаете, что давление окружающей среды априори находится в динамике. Такой хрени Скиф ещё не слышал. Браво!
А вот в динамике давление воздуха окружающее струю находится внатуре, а не априори. 🤢 Ну по меньшей, мере давление воздуха на струю действует не под прямым ортогональным углом. Хотя в динамке конечно же, в динамике воздушных завихрений.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Enter ...Струю можно ещё закрутить, создать момент вращения на большом радиусе от истечения струи, и тогда центробежное давление в свободной закрученной струе может уравновесить атмосферное
Без рисунка сложно понять вашу мысль.
рисунки могут быть разных вариантов, мысль в том, что по закону сохранения момента вращения: v r = const; v = const / r;
центробежное давление: dp = ρ v2/r dr = ρ (const / r)2 / r dr
dp ~ dr/r3
Интеграл от 0 до r, пропорциональный центробежному давлению свободной закрученной струи, стремится к бесконечности, бесконечность интеграла получается в районе нуля радиуса, то есть, чтобы не получилась бесконечность, там скорее всего должен быть разрыв внутри закрученной струи, в общем, мысль в том, что центробежное давление закрученной свободной струи может уравновешивать хотя бы часть атмосферного, и внутри такой струи давление может быть меньше атмосферного
street Пост: 673186 От 04.May.2020 (13:36) Krong у
Так вот,... пропорциональность энергозатрат на движение жидкости к росту мощности на валу в твоём расчёте отсутствует напрочь. От слова совсем.
Krong Пост: 672933 От 03.May.2020 (02:52)
Статическая же составляющая в теле струи равна окружающему давлению "воздушного столба".
А вот здесь баба яга и Бернулли против!😊
Да, баба яга выпустила много учебников для малограмотных, где нарисовала профиль ламинарного потока.
Давление в потоке обратно пропорционально скорости.
На картинке поток в неподвижной трубе.
А если поток в воздухе, то нужно добавить еще и движение воздуха увлекаемого струей воды. У воздуха тоже появляется скорость и падает давление. Так что на границе вода-воздух давление будет ниже атмосферного, а в центре струи еще ниже.
dedivan ...Давление в потоке обратно пропорционально скорости...
Дед, "давление в потоке", как вы изволии по-колхозному выразиться, не обратно, а прямо пропорционально скорости. Более того, не просто прямо пропорционально скорости, а ещё и скорости в квадрате. Интересно, да?
Ну, тогда вам еще один секрет открою: при приближении к местной скорости звука, квадратичная зависимость превращается в ещё больший показатель степени...
Дед, чем больше вы пытаетесь показать свои знания, тем для окружающих очевиднее их отсутствие.
dedivan ...Давление в потоке обратно пропорционально скорости...
Дед, "давление в потоке", как вы изволии по-колхозному выразиться, не обратно, а прямо пропорционально скорости. Более того, не просто прямо пропорционально скорости, а ещё и скорости в квадрате. Интересно, да?
Ну, тогда вам еще один секрет открою: при приближении к местной скорости звука, квадратичная зависимость превращается в ещё больший показатель степени...
Дед, чем больше вы пытаетесь показать свои знания, тем для окружающих очевиднее их отсутствие.
эээ водоструйный насос тож отменить придется... поток воды сосет воздух. чем быстрее поток тем больше сосет. чем выше скорость тем ниже давление... 😕
Krong |
Post:672928 - Date: 03.05.20(02:35)
