есть - заканчиваем чертежи для ЧПУ.
Затянулось все из-за вылезших проблем с компоновкой, редкоземельные дают очень большие нагрузки на конструкцию, поэтому пришлось ломать голову как-бы сделать так чтобы силы притяжения не сломали конструкцию.
Электроника готова, сейчас в отладке.
Да, насчет "за месяц" я погорячился 😀 но все остальное сделать удасться.
есть - заканчиваем чертежи для ЧПУ.
Затянулось все из-за вылезших проблем с компоновкой, редкоземельные дают очень большие нагрузки на конструкцию, поэтому пришлось ломать голову как-бы сделать так чтобы силы притяжения не сломали конструкцию.
Электроника готова, сейчас в отладке.
Да, насчет "за месяц" я погорячился 😀 но все остальное сделать удасться.
Спешит тот, кто медленно думает. Сделать М-К есть архи сложная задача. Брались многие. С лимонами на кармане. Нет пока приемлемого для широкого внедрения. Алексей. И даже если она будет решена за год, создателю честь и хвала. Проблема в ином. Нужно представлять сам предмет ваяния.
3) непонятно как обеспечить в МК легкость замены проколотого колеса, так чтобы не отсоединять провода и не создавать сложности неподготовленному водителю.
Может обод сделать съемным с одной стороны на множестве болтов ? Если с внешней стороны то колесо и снимать не нужно чтоб снять шину.
3) непонятно как обеспечить в МК легкость замены проколотого колеса, так чтобы не отсоединять провода и не создавать сложности неподготовленному водителю.
Может обод сделать съемным с одной стороны на множестве болтов ? Если с внешней стороны то колесо и снимать не нужно чтоб снять шину.
Вот где-то так и я думаю - другие решения - получается сильно сложно...
Nickolas Пост: 60280
Я уже выкладывал в этой ветке фото 15 кВт с возможностью 5-ти кратного форсирования КПД до 98 %. Бесколлекторный двигатель постоянного тока. Производит ЧЕАЗ.
Аналогов импортных полно, они дешевле ( контроллер к ним хитрый нужен)
В.В выклабывал кучу американских движков, у них КПД начинается от 85%
У Лемко я думаю все 97%, посмотрите по форуму, все есть.
Не могу найти ссылки. Про Лемко была такая же фраза но где линки ? Дайте пожалуйста.
обычный аксиальный мотор с одним статором и одним ротором (судя по параметрам), причем насколько я понял - он коллекторный (шетками елозит). Момент весьма мал как для аксиального... тяжелый...
Вообще, просто какая-то ж... получается:
1) хочешь малые обороты но большой момент (то что для МК) - надо делать "зубцово-пазовой" схемы (классика) но с постоянными магнитами и малым числом полюсов - тут-же ограничение в 1500-2000 оборотов - железо не успевает перемагничиваться и сильно растут потери 😕 Расчеты с применением "аморфного железа" в магнитопроводе - ситуации не помогают 😕 ... Получается очень тяжелое колесо... не годится...
2) хочешь большие обороты (если "единый", вместо бензинового двигателя) - то все Ок, но малый крутящий момент и невозможно решить задачу с "классикой" - т.е. надо применять поменьше железа в статоре, а это снижает удельный снимаемый момент с зазора в 5-7 раз 😕 ...
Вот и получается какой-то тупик: если-бы хватало автомобилю 50Нм - то я хоть щас готов выпускать свои легкие и дешевые моторы. Только вот открываем любую спецификацию автомобиля, например - Сеат Ибица (малолитражка) и читаем: Сеат Ибица, 1.4литра двигло, 75лошадей, 1_тонна снаряженная масса - Максимальный крутящий момент, Нм/об-мин = 130/3800...
Т.е. надо момент под 200Нм с оборотами под 8000 как минимум!
в моей схеме достижимы и бОльшие моменты - но растет цена и обнаружилось побочная проблема магнитов - ОЧЕНЬ большие усилия в малых зазорах, что требует материалов с "космическими" прочностными свойствами, а это неприменимо в обычной жизни 😕
Мне вообще интересно - как уважаемый ВВ умудряется ездить на машине весом под 1700кг (опель со "свинцом") с моментом крутящим в 50-70Нм.
Видать ОЧЕНЬ "медленно и печально", с максималкой до 120 "с горки"...
да и что-то я не видел постов насчет "езды зимой и в слякоть" от уважаемого ВВ - так что сорри, но Электроник это "выставочный образец" а не автомобиль пригодный к повседневной езде.
На первой передаче ? 😀 можно - но тогда имеем передаточное 3.7 плюс еше 3.6 где-то на "после диференциала" - т.е. 13.32 соотношение - значит всего крутяший на колеса будет = 50*13.32=666 Нм - я давал табличку своих расчетов требуемого момента для повседневной езды - так вот, этого хватает ТОЛЬКО на езду по ОЧЕНЬ ровным дорогам без горок...
Что делать? - извечный вопрос в России (и Украине)...
получается не очень много выходов - похоже надо бросать идеи переделки серийных авто в электромобили с хорошими показателями динамики (машина не могущая ехать в городе, с грузом, быстрее 50км в час - мне не интересна) и делать "концепты" городского сверхлегкого авто (до 400кг, чтобы пройти ГАИ и прочих "разрешиловок") с колесами от мотоцикла - там за счет диаметра можно получить хороший момент на МК...
За последние два месяца мы тут провернули массу идей и мат.моделей магнитного поля и моментов в разных конфигурациях моторов - и "кризис жанра" просто встает железобетонной стеной 😕 ...
Алекс. Все ваши посты, порочащие сделанное другими будет немедленно перебрасываться в соответствующие ветки: флуд и спам.
Безграмотность в сочетании с невежеством сдесь не нужны.
Даже самый далекий от темы читатель знает, что Мкр Эдвансида равен 180Нм при 120в. Откуда берете иные цифры, нам и знать не интересно. Машина с первой передачи уходит с юзом (и это при ограничении токов на контроллере), разгоняется на любой. Десятки человек, проехавшие со мной, отмечали и на форуме приличную динамику авто. Лемко при несколько повышенном для него напряжении 72в выдает Мкр на уровне 50Нм. Не сравнить же его с американцем. Делайте выводы, Сорока. Не позорьтесь и не флудите ветки.
Димуля Пост: 66576 От 24.Apr.2007 (10:52)
"ОЧЕНЬ большие усилия в малых зазорах" - что вы имеете ввиду?
сила притяжения самих магнитов. Так, магнит размерами 46х12мм дает усилие притягивания примерно в 11килограмм - т.е. сборка пакетов статор-ротор превращается в сложную инженерную задачу - не перекосить раз, и выдержит-ли такую постоянную нагрузку двигатель - два. ведь "колесо ротора" получает от 200 до 500 килограмм "силы притяжения"... И обойти это нельзя 😕
AlexSoroka Пост: 66579 От 24.Apr.2007 (11:06)
...не перекосить раз, и выдержит-ли такую постоянную нагрузку двигатель - два. ведь "колесо ротора" получает от 200 до 500 килограмм "силы притяжения"... И обойти это нельзя 😕
Схему размещения магнитов, ротора и статора скиньте... чую без технолога вам не обойтись...😊
AlexSoroka Пост: 66579 От 24.Apr.2007 (11:06)
...не перекосить раз, и выдержит-ли такую постоянную нагрузку двигатель - два. ведь "колесо ротора" получает от 200 до 500 килограмм "силы притяжения"... И обойти это нельзя 😕
Схему размещения магнитов, ротора и статора скиньте... чую без технолога вам не обойтись...😊
...и ключи от хаты с деньгами тоже ? 😀
есть у нас технологи - тут группа народу трудится давно над двигателем. Проблема пока нерешаемая без "суперматериалов" 😕
Serg_s Пост: 66591 От 24.Apr.2007 (12:52)
Как все стандартно и обыденно: сначала обещания манны небесной за месяц,а потом бац - сложные инженерные задачи, "суперматериалы".🙄
Ничего сверхестественного.
1) появилась оригинальная идея.
2) первичные проверки и расчеты показали что "идея живая и новая",
3) уточненные расчеты вскрыли новый пласт проблем.
4) попытки решить проблемы подняли еще один пласт проблем, которые в первых прикидках не казались нерешаемыми.
Процесс идет. Было бы странно если я таки через месяц выдал "суперустройство" в полном обьеме заявленных характеристик 😀
Хотя - все это бессмысленно - ВВ теперь тут модератор - так что все сообщения в урну... 😕
Причем чем сдесь ВВ. Хотите быть модераторам,пожалуйста пишите заявление,я думаю ВВ вам легко передаст руль, только это кончиться тем чем и проект "мотор-колесо" - ничем.
Вы как разработчик на весь мир протрубили, что за месяц сваяете мотор, неуложились, теперь ищете объяснения собственным прощетам.
Уважаемый Александр !
Весьма рад, что Вы пробуете спуститься с небес на землю... НО, как всегда в своем стиле, главноне обос...ть всех вокруг, причем по делу или нет, не важно ! У ВВ все катается и поверьте , весьма шустро!!!
Давайте в будущем ведать людям о своих успехах, обсуждать их или возникающие трудности, а не пытаться всех закидать го...м.
Вам, в начале Вашего пути пытались подсказать очевидные ошибки Ваших расчетов, но это Вам было не нужно!!! Я Вас уверяю, если Вы ограничились только расчетами и уже накопали такое колличество проблем, то что же будет, когда перейдете к практике...? (реализации в железе) А проблемы на поверхности, далеко копать не надо...
Валерий Васильевич, пожалуйста оставьте посты Сороки в покое!!! Народ вокруг не глупый, сам разберется в тонкостях происходящего.
ведь "колесо ротора" получает от 200 до 500 килограмм "силы притяжения"... И обойти это нельзя 😕
Для человека это много а для железки ИМХО нет - подшипники очевидно ступичные - двурядные радиально упорные - ваз-2108 М-2141 и более качественные аналоги SKF сосклада в москве или как запчасти на иномарки.
Похоже это аксиальный BLDC (вентильный по русски) только щетками комутация фаз производится вместо блока электроники.
Это называется коллекторный двигатель постоянного тока.
Действительно.
Коллекторный двигатель постоянного тока является ничем иным как синхронным двигателем.
Только коммутация происходит механическим узлом.
Сейчас это делается датчиками и электроникой.
А почему коллекторники называют моторами постоянного тока я так и не понял.
Ток-то в якоре переменный.
А если я к корпусу асинхронника прибью гвоздиком инвертор, и запитаю от постоянки, то почему я это не могу назвать двигателем постоянного тока?
У меня возникло куча вопросов по конструкции МК и БК моторов.
Вот например.
Е-Байкер на 19й странице выложил фотки МК.
40 магнитов, 36 полюсных наконечника, шаг датчиков - 1.5 полюсного наконечника.
Ума не приложу как это работает.
И вопрос возник только у меня.
Неужели я так туплю?😕
Если 2 или 4 магнита на 3 полюсных наконечника (при нераспределенной намотке), и датчика между полюсами, то все понятно и объяснимо,
хотя возникает вопрос об отношении ширины полюсного наконечника к ширине магнита.
Этот вопрос тоже никто не поднимал.
Когда я разбирался с мотором моего велосипеда (Hulong-006), то нарисовал следующую схему. Здесь нарисован мотор деленный на 4, т.е. 10 магнитов и 9 полюсов. Каждая обмотки намотана на трех полюсах.
i Пост: 68744 От 14.May.2007 (11:36)
Когда я разбирался с мотором моего велосипеда (Hulong-006), то нарисовал следующую схему. Здесь нарисован мотор деленный на 4, т.е. 10 магнитов и 9 полюсов. Каждая обмотки намотана на трех полюсах.
10 или 9 полюсов ? должно быть четное - т.е. принимаем 10 полюсов.
Значит на 1 оборот колеса мы имеем 10 переключений обмоток.
1000 оборотов в минуту = 16.6 оборотов в секунду.
166 Герц получается - практически за пределом для "шихтованного железа", которое видно на фотках Хулонга... Т.е. Хулонг сможет нормально держать момент где-то до 100Гц, далее - падение момента, рост мощности теряемой на перемагничивание и нагрев. Плохо 😕
Мне возразят - есть-ведь трансформаторы и движки которые на 400Гц работают - да, есть и работают, но там совсем другое железо используется и не те мощности...
Надо стремиться к уменьшению числа полюсов (до 2-х) для достижения высоких оборотов двигателя, чтобы частота переключений обмоток была пониже. А это приведет к низкому коэфф. использования обмоток, что напрямую ведет к уменьшению момента крутящего. Вот в этом основная проблема в проектировании автомобильного электродвигателя...
Nickolas |
Post: #64892 - Date: 12.04.07(19:56)
