Первый пост темы: Barmalei Post: #657573 От:11.01.2020 (21:40) Лежал давеча и думал, вот бы было здорово если бы можно было использовать атмосферное давление для компенсации самого себя. Современные, не реактивные, леталки работают на простом принципе, на затрачивании энергии для создания разности давлений в атмосфере над и под леталкой, а уж эта разность и толкает леталку вверх. А что если как-то развернуть действие атмосферного давления и направить против самого себя. Круть верть, никак, а опосля шибануло, так вот же оно, решение, гидростатический парадокс Паскаля, а именно опыт с двумя сосудами один из которых сужается, а другой расширяется. Не желаете обмозговать?
БЮВ Пост: 657999 От 15.Jan.2020 (18:56)
Механизм подъема и в самом деле иной, а насчет плотности подумай и про конвекцию вспомни.
А что не так я с плотностью думаю? Вроде здесь и козе понятно что плотность у горячего воздуха меньше. А по поводу конвекции, движение потоков конечно есть, но не думаю что это сильно влияет на подъемную силу. Ведь если отключить горелку конвекция прекратится-ослабеет, но шар всё равно будет всплывать некоторое время на запасе тела.
вот Гравио тебе сказал, что горячие молекулы сильнее стукают, ты и обрадовался. А вот ежели плотность уменьшится , то стучащих горячих молекул станет меньше, к чему это приведет?😊
вот Гравио тебе сказал, что горячие молекулы сильнее стукают, ты и обрадовался. А вот ежели плотность уменьшится , то стучащих горячих молекул станет меньше, к чему это приведет?
В чем здесь проявлена тупость БЮВа?
Поясню для несведущих:
плотность горячего воздуха не уменьшится поскольку он НЕСЕТ НА СЕБЕ верхнюю половину оболочки шара.
И такие детские ошибки наш БЮВ лепит одна за одной..
Ставлю ему двойку.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
вот Гравио тебе сказал, что горячие молекулы сильнее стукают, ты и обрадовался. А вот ежели плотность уменьшится , то стучащих горячих молекул станет меньше, к чему это приведет?
В чем здесь проявлена тупость БЮВа?
Поясню для несведущих:
плотность горячего воздуха не уменьшится поскольку он НЕСЕТ НА СЕБЕ верхнюю половину оболочки шара.
И такие детские ошибки наш БЮВ лепит одна за одной..
Ставлю ему двойку.
Гравий, не тебе был вопрос задан, и задан именно с целью, чтобы Феме сам сообразил насчет плотности. А ты и рад выскочить как шавка, мол давай полаю, обращу на себя внимание. Хотя мог бы и сообразить что весь ответ уже изложен был в моем вопросе. Да видать не дано тебе соображать. Будешь дальше хамить, заткну тебе хлебало, язык прикусишь.
ПС. И плотность не уменьшится исчо и по причине того, что холодный воздух поджимает верхний горячий. А когда горячий остывает он опускается и нагревается горелкой, и вновь устремляется вверх, а не выходит наружу, как на твоей картинке нарисовано. Выходит только излишек, если давление в шарике сильно повышается. Но для этого огонь в горелке уменьшают, чтобы теплый воздух зря не расходовать, выпуская его в атмосферу.
БЮВ Пост: 658039 От 15.Jan.2020 (23:37)
Гравий, не тебе был вопрос задан, и задан именно с целью, чтобы Феме сам сообразил насчет плотности.
Феме таки так и не сообразил по неизменности плотности газа в открытом объеме при нагревании. И ни сообразит... Так что гоните мне мою двойку, буду набирать балы не качеством но количеством.🤢
И да, срочно всем банки на живот, для прочищения мозга. 😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
БЮВ Пост: 658039 От 15.Jan.2020 (23:37)
Гравий, не тебе был вопрос задан, и задан именно с целью, чтобы Феме сам сообразил насчет плотности.
Феме таки так и не сообразил по неизменности плотности газа в открытом объеме при нагревании. И ни сообразит... Так что гоните мне мою двойку, буду набирать балы не качеством но количеством.🤢
И да, срочно всем банки на живот, для прочищения мозга. 😊
Да что то меня пугают эти пипетки с клизмами.) Ведь есть же градусник, там даже визуально видно что плотность у спирта или ртути на единицу объема при нагревании уменьшается.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
ФЕМЕ Пост: 658121 От 16.Jan.2020 (11:04)
Да что то меня пугают эти пипетки с клизмами.) Ведь есть же градусник, там даже визуально видно что плотность у спирта или ртути на единицу объема при нагревании уменьшается.
был бы я Гравием, я бы сказал что термометр в небеса не улетает... 😈
neama Пост: 658125 От 16.Jan.2020 (11:29)
был бы я Гравием, я бы сказал что термометр в небеса не улетает... 😈
А шар тоже не улетает, не литак шар, он всплывает.😊 Выше стратосферы хоть как будут молекулы по куполу стучать, не всплывёт шар выше плотности воздуха внутри и снаружи.
Собственно что шар всплывает за счет своей меньшей плотности нагретого внутри воздуха у меня нет сомнений и непониманий. Просто коль есть движение воздуха в шаре и есть сепарация по плотности, то согласился я с Гравио, что и тепловые колебания молекул изнутри тоже купол шара подталкивают. Скорее всего.😊 Но тут ведь пипетки, у них или или.🤢
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
neama Пост: 658133 От 16.Jan.2020 (12:06)
я такого не мыслил я такое озвучил... забыл правда указить что це сарказм...
хотя сдается гравий тута нас тролил...
Так и БЮВ тоже про это говорит, да ещё и оценкою недоволен.😊
А теперь и молчат оба...😕
Жаль что нам так и не удастся послушать начальника транспортного цеха.(ц)
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
Собственно что шар всплывает за счет своей меньшей плотности нагретого внутри воздуха у меня нет сомнений и непониманий.
Ежели было бы так, то плотности бы сразу уравнялись через дырку снизу. Ежели только в верху шара плотность ниже, то и давление будет ниже , кинетика горячих молекул компенсируется уменьшением их количества. Поэтому не катит всплывание шара вследствие уменьшения плотности за счет нагрева. Принцип действия другой. Нагретый воздух всплывает вверх шара, создает подъемную силу, охлаждается и опускается, внизу вновь нагревается горелкой и устремляется вверх, а не выходит из шара, как на рисунке от гравия. Нагретые внизу молекулы постоянно подымаются и отдают свою энергию оболочке верхней половины шара. Плотность воздуха в шаре будет такой же как и снаружи, Это не закрытая система, а дырявая. Вверху шара есть давление за счет горячих молекул, внизу дырка, то исть давление изнутри отсутствует. То исть общая сила ударов молекул изнутри вверху шара больше сила ударов молекул снаружи. Вот и летит шарик. Я думал ты все это сообразишь, когда подумаешь над моим вопросом. Но гравио влез, начал тявкать. Испортил и вопрос и ответ. Это задание у него такое троллить всё подряд.
БЮВ Пост: 658149 От 16.Jan.2020 (13:42)
Ежели было бы так, то плотности бы сразу уравнялись через дырку снизу.
Ты путаешь механизм разрежения путём откачки газа, с нагреванием. При нагревании кинетическая энергия молекул увеличивается и они расталкивают сильнее себя друг от друга. Так что, для более холодного воздуха горячий газ служит кинетическим ниппелем. Давление в таком шаре всегда выше или равно внешнему.
Ну и то что горячие молекулы согласно их сепарации в шаре ударяют по внутреннему куполу сильнее чем холодные-снаружи это тоже неоспоримо.
Это как если сравнить шар с подводным куполом заполненным воздухом, воздух в куполе для воды тоже является кинетическим ниппелем, и тоже молекулы воздуха ударяют по куполу внутри.
ЗЫ Хотя вот по Глюку молекулы и не ударяют, а чисто типа "набухают". А вдруг он прав?😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
БЮВ Пост: 658152 От 16.Jan.2020 (14:10)
Феме, ты забываешь про дырку.
Да не забываю, и более того их может быть и две, снизу и вверху. Но это никак сути не меняет. Я выше дописал в посте, что давление в шаре выше или равно внешнему.
ЗЫ Кстати, верхняя дырка знаешь для чего нужна, в парашюте в том числе в круглом куполе?
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
БЮВ Пост: 658152 От 16.Jan.2020 (14:10)
Феме, ты забываешь про дырку.
Да не забываю, и более того их может быть и две, снизу и вверху. Но это никак сути не меняет. Я выше дописал в посте, что давление в шаре выше или равно внешнему.
Это у парашюта две дырки. А давление зависит от плотности, меньше плотность, меньше давление. Заткни дырку в шаре и нагрей внутри воздух, плотность воздуха уменьшится?
В шаре верхний воздух поджимает оболочку, и сам поджимается снизу холодным воздухом.
БЮВ Пост: 658154 От 16.Jan.2020 (14:30)
Это у парашюта две дырки. А давление зависит от плотности, меньше плотность, меньше давление. Заткни дырку в шаре и нагрей внутри воздух, плотность воздуха уменьшится?
Это уже интереснее, а первая дырка у парашюта где?😬
А по поводу заткнуть дырку в шаре и греть воздух, то конечно же плотность воздуха уменьшится. А если это резиной шар, то это видно будет по увеличению его объема.
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»
А по поводу заткнуть дырку в шаре и греть воздух, то конечно же плотность воздуха уменьшится. А если это резиной шар, то это видно будет по увеличению его объема.
Не резиновый шар, и чо? Как определишь что плотность воздуха уменьшилась. Объем такой же, молекул столько же.
ФЕМЕ Пост: 658156 От 16.Jan.2020 (14:36)
А а по породу верхней дырки, то поток не прямо выходит, а огибает купол касательно, создавая разрежение и эффект крыла.
А вот это вполне возможно, но эффективно ли? Не читал про шары, какие они бывают. Но полетать хочу, будет возможность обязательно полетаю.
А по поводу заткнуть дырку в шаре и греть воздух, то конечно же плотность воздуха уменьшится. А если это резиной шар, то это видно будет по увеличению его объема.
Не резиновый шар, и чо? Как определишь что плотность воздуха уменьшилась. Объем такой же, молекул столько же.
Ну так если резиновый шар раздувается то значит тепло молекул создает избыточное давление перед внешним в нём. В дырку ведь молекулам тогда ещё проще уходить. Минус упругость резины. От уж...😊
_________________ «Сколь горестно не знать свой ум!»