Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20) … Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
genmih Пост: 655218 От 23.Dec.2019 (16:08)
Возможно мое мнение было ошибочным, но оно было - с твоих слов.
Так оно ж не на пустом месте возникает, а когда видишь что путают квт/час с квт*час, дальше уже любое воззрение на процесс не играет роли.
Интересно это или неинтересно- неважно.
genmih Пост: 655218 От 23.Dec.2019 (16:08)
Возможно мое мнение было ошибочным, но оно было - с твоих слов.
Так оно ж не на пустом месте возникает, а когда видишь что путают квт/час с квт*час, дальше уже любое воззрение на процесс не играет роли.
Интересно это или неинтересно- неважно.
Ты, дед, исчо ко всем твоим недостакам брюзга и зануда, неужто непонятно что "/" в данном случае не деление, а разделение, типа - сто лошадиных сил в час. Можно и через дефис, и через "/" и через предлог "за", смысл не меняется, все равно подразумевается "*". Нет такой единицы ни в одной системе, но физический смысл имеется. Плачу я по счетчику за квт*час, а пишу в квитанции за квт/час, но никто замечаний не делает, лишь бы платил исправно. Это бзик в мозгу, на уровне раз время, то нужно в знаменатель его засунуть, при этом отлично понимаешь, как в самом деле, особенно когда бабло платишь не деля, а умножая. Да и все это понимают кроме деда. Конечно, когда платишь, лучше делить, но приходится умножать😊
ПС. Дед мог бы, как культурный чеек, сделать вид, что не заметил.😭
100 дам/час это перебор, здоровья не хватит, а 100 дам*час это ...хм, даже не знаю как назвать такое б..дство.😊 Кстати, никто не знает что такое энергия, а деньги за неё берут, и это то же б...дство.
В учебниках она обозначается как способность что- то делать, но платим, за сделанное, а не за способность, непонятка физическая и юридическая.
Так это только половина законов- давай дальше высасывай- про давление нам рассказал, а что с температурой?
Хотел вам картинки из учебника показать- а хрен там, давление-объем есть, а вот с температурой нет.
Как думаешь почему?
А как ты думаешь, куда избыточная энергия компрессора ушла?
На увеличение внутренней энергии воздуха, которая измеряется в
градусах по Кельвину. Ты это не знал?
Давай не тупи, или меня на вшивость проверяешь?
dedivan Пост: 654734 От 21.Dec.2019 (00:25)
Да у бюва конкретный клин в голову загнан- ему бесполезно это объяснять- не трать время, да ему это и не нужно совсем.
возможно и клин, возможно временный, так как легко меняю свою кочку зрения под натиском более весомых аргументов. Пока этих аргументов нет. Тихонько собираю соответствующую посуду для установки БЮВ, но она визуально совсем не будет походить на Роше. Даже ежели зажгу хоть один светодиод без участия розетки, это будет круто.😊
Схемку накидал с бодуна, никак не отойду от корпоратива,
зимой тепловой насос, летом двигатель, за счет разницы температур
воздуха и воды.
С бодуна приснилась спираль Архимеда, дальше не помню.........
БЮВ Пост: 655011 От 22.Dec.2019 (16:52)
а произвел 4 джоуля работы, чтобы получить 1 джоуль механики и 3 джоуля тепла. 😊
А вот тут учебник внимательнее читай, 1 дж всего от тебя требуется требуется на сжатие.
Тепло не нахаляву а из этого же воздуха прибыло.
Иначе бы тепловые насосы не работали.
ПС. Ежели я тут же отпущу поршень, он вернется почти на то же место
А не надо отпускать. забери сначала тепло а потом и отпускай.
И он не вернется в начальную точку, кол тебе и не спорь!
Объем(плотность) газа зависит от температуры и давления,остальное бред.
dedivan Пост: 655102 От 22.Dec.2019 (22:55)
я эту Рош стал считать не метрах и литрах а именно в джоулях.
Вот ежели бы ты сосчитал её в квт/час на выходе и в квт/час на входе, это было бы доказательно. И не в общих чертах, не с дельтой Т снаружи и внутри, которую эта же наружная Т и создает, а через изначальные и конечные объем, температуру и давление воздуха в ковшах, скорость ковшей, мощность на валу и кпд компрессора и генератора. Тогда будет понятно как в Роше эти киловатты создаются. Получишь в 1000 раз меньше, чем заявляется Роше и побежишь за кипяточком, чтоб в установку залить и хоть что-то получить.
Молоток, я с тобой. Надо много пива пить чтоб кипятком ссать 😎 .
Мдя... Рош как мы его рассматриваем это две машины.
первая сбор воздуха сжатие, прогрев жидкости в роше.
вторая собственно бульбулятор с ковшиками. где ковшик это и есть одиночный цилиндр системы. а бульбуление желательно осуществлять при температурх ниже чем температура жиркости...
Сбал Пост: 654797 От 21.Dec.2019 (09:28)
Не хватает ещё одной мерности - S.
Вода - диэлектрик; бочка - ёмкость; в ёмкости - термический заряд; воздух - эфир; в компрессоре - индуктивность с .., ну ты понел 😬
Электричество прикрутить?
_________________ Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
neama Пост: 655324 а бульбуление желательно осуществлять при температурх ниже чем температура жиркости...
Не желательно, а необходимо. Это и есть условие получения прибавки, за счет уменьшения объема вдуваемого воздуха.
В идеале, плевать под ковшик жидким воздухом.😎
Другого способа уменьшить затраты по отношению к полезной работе наверное нет.
А вот где взять низкую температуру - это и есть главная задача.
Предлагаю рассмотреть все варианты.
Холодную скважину не рассматриваем, это и так очевидно, но не всегда применимо.
Если не учитывать затраты на закачку воздуха в ковши, то при скорости ковшей 1м/с, при высоте колонны 2м и диаметре 1м, мощность установки РОШ равна 4,9 квт.
Наконец-то бойцы считать начали. Respect и уважуха...
А самому подумать тяжело?
Опять "Если не учитывать затраты на закачку воздуха в ковши",
а если понадобится для заталкивания воздуха под ковши надо компрессору скушать 5 или 6 кВат?
Где рыба? Тупоголовые а где КПД компрессора? А где влажность воздуха
где все это конденсат при сжатии?
А, тепло отдадим колонне с водой с температурным перепадом в 5-10
градусов, а меньше перепад, тогда теплообменник с мой огород в сотки.
Головой надо думать.
В идеале, плевать под ковшик жидким воздухом.😎
Другого способа уменьшить затраты по отношению к полезной работе наверное нет.
Есть. Способов утопить поплавок есть много разных.
Применительно к обсуждаемому девайсу,... снижение температуры сжатого воздуха снизит затраты на его закачку под ковшики... Но эта экономия несущественна.
Вы по прежнему упираетесь в зависимости сил при гидроСТАТИКЕ.
В девайсе - гидроДИНАМИКА!!!
Внизу столба при работе девайса НЕТ того давления, как при статике этогго столба.
Ещё раз картинко, хоть этого и не любит топикстартер...
Т.е. тем самым другим способом уменьшить затраты на "впрыск" воздуха, является повышение скорости всплытия вкупе со скоростью потока по кругу.
С ростом скорости потока растёт не только мощность на валу , но и падает давление в зоне "впрыска".😊
Давление в замкнутом объёме становится неоднородным в динамике потока.
Вот у того же Белецкого в ролике прекрасно показано, как центробежная сила создаёт градиент давлений, правда в его случае посредством магнитоприводной мешалки.
В идеале, плевать под ковшик жидким воздухом.😎
Другого способа уменьшить затраты по отношению к полезной работе наверное нет.
Есть. Способов утопить поплавок есть много разных.
С ростом скорости потока растёт не только мощность на валу , но и падает давление в зоне "впрыска".😊
Давление в замкнутом объёме становится неоднородным в динамике потока.
Вот у того же Белецкого в ролике прекрасно показано, как центробежная сила создаёт градиент давлений, правда в его случае посредством магнитоприводной мешалки.
В реале пересмотри видеоролик РОШ, стельная корова и то быстрее встает на ноги,
не смеши мои тапочки, какая там динамика? Мой 100 летний дед и то быстрее до туалета доходил в его то возрасте....
Pavel1 Пост: 655333 От 24.Dec.2019 (13:52)
Мой 100 летний дед и то быстрее до туалета доходил в его то возрасте....
Да-да... Его толкало внутренним давленнием пузыря.
Давление - это сила!
какая там динамика?
Немногим более, чем полтонны,... движется со скоростью около 0.5м\с.
Попробуй тормозни...
Скорее всего - не успеешь добежать...😎 Даже в твоём возрасте...
sbal Пост: 655345 От 24.Dec.2019 (17:05)
повеселили даты роликов коротеньких про тепловой движОк
Да, что то народ вдруг вспомнил про тепловые движки.
Холодать начало?
Но самое главное так и не сказано.
Qн всегда больше Qх за счет сжигания топлива и неполного использования его энергии, остаток выбрасывается.
В Роше Qн вообще отсутствует, зато Qх не выбрасывается а производит полезную работу
Там энергия все равно выбрасывается. Потому что слишком много ее от топлива поступает, не осиливает ее механизм.
У Роша совсем другое- лишней энергии нет, поэтому за неимением горничной пользуют дворника.