[ВХОД]

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт

🖥️ | 🖨️

Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр:187
<] [ 1 | ... 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | ... | 470 ] [>
Модератор: genmih
Первый пост темы: genmih Post: #573475 От:12.02.2018 (19:20)
… Есть такой генератор фирмы Rosch – видели, наверное, ролики о нем на ютубе. Монстр с всплывающими в воде ведрами. Емкости – в нижнем положении накачивают воздухом, они всплывают… При этом немцы утверждают, что получается больше, чем затрачивается…
БЮВ | Post: #654983 - Date: 22.12.19(15:10)
dedivan Пост: 654805 От 21.Dec.2019 (11:43)
Рош это обратный Карно с добавками.
У Карно работа называлась «Размышления о движущей силе огня и о машинах, способных развивать эту силу».
То есть огонь- тепло использовалось для движения.
У Роша наоборот- движение добывает тепло из окружающей среды, но поскольку его всегда получается больше- то часть этого тепла используется для движения.
Или можно сказать Рош- это двойной Карно.
Так что это новый цикл, отличающийся.
Дед, ежели внимательно вдуматься в то что ты пишешь, то полная херня получается в квадрате.
У Роше "огонь" это окружающая воздушная среда с давлением в одну атмосферу и температурой 20 градусов. Прибавка от гравитации минимальна, да и та под вопросом, но она является причиной теплообмена, на который ты и уповаешь, чтобы превратить "огонь" в "жаркое пламя" за счет собственных ресурсов.
Ты фактически утверждаешь, что ежели в цилиндре, помещенном в воду, сжать поршнем воздух , то при отпускании поршень подымется на высоту намного большую изначальной, так как воздух при расширении будет забирать температуру из воды, которая будет подогреваться окружающей средой. Но не сможет расширившийся воздух получить температуру выше 20 градусов и занять объем больше прежнего, да и молекул на это не хватит, как не изощряйся.

Ты даже предлагаешь охлаждать сжатый воздух, чтоб создать больший тепловой поток от окружающей среды, мол тогда поршень исчо выше подымется. Но поршень подымется ниже, так как сжатый воздух будет иметь меньшую энергетику, часть тепловой энергии он передаст воде, а забирать её обратно из воды уже времени не будет. В Роше не статика, а динамика и емкости ковшей ограничены. Ты все считаешь по кпд зависящим от температурной дельты, да по обратным карно, но реальность она более сурова и печальна.
😊 Так что без фазовых переходов не обойтись, ежели хочешь чтоб Роше заработала.

ПС. И не посылай меня читать учебники, не буду, там написано, что вечный двигатель невозможен, значит учебники неправильные.😊
_________________
Дайте мне точку опоры...


sbal | Post: #654984 - Date: 22.12.19(15:15)
Термика <-> механика, чем тебе не переход? Или религия не разрешает? Дык меняй.
_________________
в пути...


БЮВ | Post: #654988 - Date: 22.12.19(15:32)
sbal Пост: 654984 От 22.Dec.2019 (15:15)
Термика <-> механика, чем тебе не переход? Или религия не разрешает? Дык меняй.
Из механики можно получить термику достаточную для возврата механики обратно, но не больше, и это в идеале. СЕ там нет. Приплюсовка энергии из атмосферы это не СЕ, а воровство.
_________________
Дайте мне точку опоры...


sbal | Post: #654992 - Date: 22.12.19(15:40)
Сказано бо есть - меняй религию.
_________________
в пути...


БЮВ | Post: #654993 - Date: 22.12.19(15:44)
Есть, что предложить?
_________________
Дайте мне точку опоры...


dedivan | Post: #654998 - Date: 22.12.19(15:53)
БЮВ Пост: 654983 От 22.Dec.2019 (15:10)

ПС. И не посылай меня читать учебники, не буду, там написано, что вечный двигатель невозможен,

Там правильно все написано. Написано так же что тепловой насос рабочая конструкция. Вот ты и видишь тепловой насос.
Все строго по учебнику.

_________________
я плохого не посоветую


sbal | Post: #654999 - Date: 22.12.19(15:53)
Есть
_________________
в пути...


БЮВ | Post: #655005 - Date: 22.12.19(16:22)
dedivan Пост: 654998 От 22.Dec.2019 (15:53)
БЮВ Пост: 654983 От 22.Dec.2019 (15:10)

ПС. И не посылай меня читать учебники, не буду, там написано, что вечный двигатель невозможен,

Там правильно все написано. Написано так же что тепловой насос рабочая конструкция. Вот ты и видишь тепловой насос.
Все строго по учебнику.
Тепловой насос вижу, а вот как он киловатты выдает без розетки не вижу. Стирлинг понятен, и Роше понятен, но стирлинг рабочая конструкция, а Роше не рабочая, то исть не выдает киловатты, хотя крутится вполне может за счет гравитации и помогающему ей теплообмену. Теплообмен не увеличивает значительно архимеда, токо может слегонца ускорить наполнение ковшей, но молекул при этом не добавляет, чтоб кардинально изменить ситуацию.
_________________
Дайте мне точку опоры...


БЮВ | Post: #655006 - Date: 22.12.19(16:25)
sbal Пост: 654999 От 22.Dec.2019 (15:53)
Есть
я вапще немцам не верю, они в 1939м подписали акт о ненападении, а в 1941м напали. И ты предлагаешь, чтоб я в них уверовал на уровне религии?
_________________
Дайте мне точку опоры...


dedivan | Post: #655007 - Date: 22.12.19(16:26)
БЮВ Пост: 655005 От 22.Dec.2019 (16:22)
Тепловой насос вижу, а вот как он киловатты выдает без розетки не вижу.

Все таки что то в тебе от еврея есть...
Потратил ты 1 джоуль механики и получил вдобавок 3 джоуля в тепле.Тепло забрал, механика уменьшилась до полджоуля, ее тоже использовал и кричишь я же джоуль затратил а вернулось всего половина...
А три уже забыл?
_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #655009 - Date: 22.12.19(16:34)
БЮВ Пост: 655006 От 22.Dec.2019 (16:25)
я вапще немцам не верю,

А я вот одобряю некоторые их действия. Догадываешься какие?
_________________
я плохого не посоветую


sbal | Post: #655010 - Date: 22.12.19(16:43)
Говорю меняй пока не поздно.
_________________
в пути...


БЮВ | Post: #655011 - Date: 22.12.19(16:52)
dedivan Пост: 655007 От 22.Dec.2019 (16:26)

Все таки что то в тебе от еврея есть...
Потратил ты 1 джоуль механики и получил вдобавок 3 джоуля в тепле.Тепло забрал, механика уменьшилась до полджоуля, ее тоже использовал и кричишь я же джоуль затратил а вернулось всего половина...
А три уже забыл?
интересно даже в ком больше еврея во мне или в тебе? Я потратил не один джоуль механики, а произвел 4 джоуля работы, чтобы получить 1 джоуль механики и 3 джоуля тепла. 😊
ПС. Ежели я тут же отпущу поршень, он вернется почти на то же место
_________________
Дайте мне точку опоры...


БЮВ | Post: #655012 - Date: 22.12.19(17:05)
dedivan Пост: 655009 От 22.Dec.2019 (16:34)
БЮВ Пост: 655006 От 22.Dec.2019 (16:25)
я вапще немцам не верю,

А я вот одобряю некоторые их действия. Догадываешься какие?
а я не одобряю, так как они по жадности и глупости произвели селекцию одного народца, сохранив самых подлых и хитрых, которые стали управлять немцами и жить за их счет.
_________________
Дайте мне точку опоры...


sbal | Post: #655013 - Date: 22.12.19(17:08)
БЮВ Пост: 655011 От 22.Dec.2019 (16:52)
Я потратил не один джоуль механики, а 4 джоуля энергии чтобы получить 1 джоуль механики и 3 джоуля тепла.
знакомо, оченно хитрый вид.
_________________
в пути...


dedivan | Post: #655030 - Date: 22.12.19(18:36)
БЮВ Пост: 655012 От 22.Dec.2019 (17:05)
а я не одобряю, так как они по жадности и глупости произвели селекцию одного народца, сохранив самых подлых и хитрых,

Это да, это ихняя недоработка, за что и несут наказание.
Но сама идея интересная была.
Хотя я говорю- боженька их создал специально. чтобы мы булки не расслабляли и обратно на пальмы не залезли.
_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #655031 - Date: 22.12.19(18:39)
БЮВ Пост: 655011 От 22.Dec.2019 (16:52)
а произвел 4 джоуля работы, чтобы получить 1 джоуль механики и 3 джоуля тепла. 😊


А вот тут учебник внимательнее читай, 1 дж всего от тебя требуется требуется на сжатие.
Тепло не нахаляву а из этого же воздуха прибыло.
Иначе бы тепловые насосы не работали.

ПС. Ежели я тут же отпущу поршень, он вернется почти на то же место

А не надо отпускать. забери сначала тепло а потом и отпускай.
_________________
я плохого не посоветую


БЮВ | Post: #655082 - Date: 22.12.19(21:36)
dedivan Пост: 655031 От 22.Dec.2019 (18:39)
А вот тут учебник внимательнее читай, 1 дж всего от тебя требуется требуется на сжатие.
нельзя из одного джоуля сделать три джоуля, ЗСЕ мешает.
Тепло не нахаляву а из этого же воздуха прибыло.
Тепло не прибыло, а уже было в воздухе, сжатие просто добавило молекул в единицу объема, вот и получается повышение температуры.

Иначе бы тепловые насосы не работали.
тепловые насосы работают благодаря обычному теплообмену, а вот транспортировка тепла производится через расширение сжатие, но для этого нужна розетка.
ПС. Ежели я тут же отпущу поршень, он вернется почти на то же место

А не надо отпускать. забери сначала тепло а потом и отпускай.

тепло можно забрать, либо через теплообмен, либо через работу по расширению. Через работу отпадает, так как поршень вернется обратно,но и псле теплообмена тоже какую то работу нужно совершить, иначе тепло нужно только для обогрева. Можно конечно один поршень вытаскивать, другой нажимать и парный стирлинг учудить, будет охеренный кпд, но нужны рабы для работы с поршнями, а рабов кормить нужно, те же джоули тратить.
Сколько механики затратим на сжатие, столько же получим при расширении, ежели потери не считать. Было бы не так, вечняки исчо в каменном веке были бы изобретены и эволюция прекратилась.😊

ПС. По моему некорректно сравнивать или отожествлять температуру PV и механическую работу FS, да и теплобмен то есть передача молекулярных импульсов не похож на увеличение количества молекул в единице объема при сжатии, хотя для градусника ни какой разницы. В учебниках что-то напутано. Джоули с Ленцами и Геи с Люсаками пьяные были, когда законы сочиняли. А ты меня заставляешь изучать этих алкашей.
_________________
Дайте мне точку опоры...


dedivan | Post: #655100 - Date: 22.12.19(22:51)
БЮВ Пост: 655082 От 22.Dec.2019 (21:36)
dedivan Пост: 655031 От 22.Dec.2019 (18:39)
А вот тут учебник внимательнее читай, 1 дж всего от тебя требуется требуется на сжатие.

нельзя из одного джоуля сделать три джоуля, ЗСЕ мешает.

Вот говорю же тебе- читай учебник, он не против.
Когда ты у нас читать то научишься?
Только спорить горазд.
Опять че то ты мне кого то напоминаешь сегодня....
_________________
я плохого не посоветую


dedivan | Post: #655102 - Date: 22.12.19(22:55)
БЮВ Пост: 655082 От 22.Dec.2019 (21:36)
Джоули с Ленцами и Геи с Люсаками пьяные были, когда законы сочиняли. А ты меня заставляешь изучать этих алкашей.

Дай то бог тебе так запить как они, хотя бы на 1/10.
Но я то знаю, что тебя развели пейсатели учебников.
Не зря же они учили тепло считать в калориях а работу в килограммметрах- чтобы ты не смог сравнить где больше а где меньше.
Поэтому и говорю еще раз- читай, соображай, почему я эту Рош стал считать не метрах и литрах а именно в джоулях.

_________________
я плохого не посоветую


neama | Post: #655111 - Date: 22.12.19(23:13)
Дед МКТ эт не теория всего. Но судя по всему тенадинамику нам обркрамсали...
_________________
Раздражайтесь, это улыбает...


sbal | Post: #655112 - Date: 22.12.19(23:14)
Эт да, понавыдумывали вот: холодный ток, горячий...
_________________
в пути...


БЮВ | Post: #655119 - Date: 22.12.19(23:45)
dedivan Пост: 655100 От 22.Dec.2019 (22:51)

Опять че то ты мне кого то напоминаешь сегодня....
ну понятно в зеркало посмотрелся. Один джоуль истратил, один джоуль получил, два джоуля у окружающей среды стырил и заявляет все три джоуля его личные, заработанные. Это как называется?
_________________
Дайте мне точку опоры...


sbal | Post: #655120 - Date: 22.12.19(23:52)
БЮВ Пост: 655119 От 22.Dec.2019 (23:45)
Это как называется?
Стучитесь и откроется вам, в третий раз повторяю, шоб не забыл, - меняй религию 😬
_________________
в пути...


БЮВ | Post: #655121 - Date: 23.12.19(00:00)
dedivan Пост: 655102 От 22.Dec.2019 (22:55)
я эту Рош стал считать не метрах и литрах а именно в джоулях.
Вот ежели бы ты сосчитал её в квт/час на выходе и в квт/час на входе, это было бы доказательно. И не в общих чертах, не с дельтой Т снаружи и внутри, которую эта же наружная Т и создает, а через изначальные и конечные объем, температуру и давление воздуха в ковшах, скорость ковшей, мощность на валу и кпд компрессора и генератора. Тогда будет понятно как в Роше эти киловатты создаются. Получишь в 1000 раз меньше, чем заявляется Роше и побежишь за кипяточком, чтоб в установку залить и хоть что-то получить.
_________________
Дайте мне точку опоры...


<] [ 1 | ... 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | ... | 470 ] [>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Генератор фирмы Rosch - вариант ВД - Стр 187

🏠 Главная | 📚 Содержание | 💬 Форум | 📁 Файлы | 📩 Контакт